Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:55 am



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 10:05 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 4:12 pm
Сообщения: 164
Fray писал(а):
Ты обратил внимание какие навески он рекомендует?
Вес пули 28г с контейнером 32, скажи мне зачем рядить магнум навески магнум-порохом?

Я же отписал:
Monya писал(а):
B&P M92S, у него самые лучшие результаты были по тестам Иванова

Fray писал(а):
Кстати, забил в гугле пуля иванов и в куче фоток 11 моих.

Мои поздравления, как приятно - наши люди в голивуде :-):


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Вт май 14, 2013 10:13 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Та я так и не понял чего они там. :ne_vi_del:
А по навескам может стоит таки попровать и остальные пули рядить в магнум-навески и сравнить с обычными.
Да, смею утверждать, что она тоже рикошетит хотя и не так сильно как остальные.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2013 8:55 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 4:12 pm
Сообщения: 164
Fray писал(а):
Да, смею утверждать, что она тоже рикошетит хотя и не так сильно как остальные.

Утверждать, что ПИ полностью не рикошетит также глупо как и то, что она проходит через кусты не меняя траектории. Намного корректнее говорить о ней в сравнении с другой пулей. Если сравнивать ПИ с шариком (пуля "спутник"):
Изображение
то наверное можно утверждать, что ПИ практически не рикошетит, т.к. пуля спутник в лесу от деревьев как бильярдный шар на столе. Я находил в нете, что ПИ рикошетила от плит, которыми был выложен канал или котлован в котором её отстреливали (так понял, что угол падения был острый). При таких условиях уверен, что не корректно было бы ждать чтобы ПИ не дала рикошет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Ср май 15, 2013 9:26 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
У меня дважды был рикошет при демонстрации через гущак подобный на видео Иванова.
В принципе я для себя давно определил пулю-королеву и это Бреннеке оригинал, а в гущаке пусть будет ПИ.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 1:55 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 4:12 pm
Сообщения: 164
Fray писал(а):
В принципе я для себя давно определил пулю-королеву и это Бреннеке оригинал

Я читал, что эти лопости на Бреннеке, не выполняют вожложенную на них вращательную ф-цию. Так как они сильно деформируются при прохождении через ствол. Ещё раньше в книге нашёл, что даже свинцовая пуля должна свободно или с лёгким натягом проходить через канал ствола. Разрезал патрон, вытянул оттуда пулю Бреннеке и попытался продавить шомпалом через ствол своей Бенелли - ничего не получилось. Так поэтому я ей и не стрелял.
Fray писал(а):
а в гущаке пусть будет ПИ

Мне будет сложно менять пулевые патроны на охоте, где нужна тишина. А стрельба разными пулями требует разных поправок, на ветер :-) . Поэтому такой вариант мне не приемлем. Думаю, что надо остановиться на каком то оптимальном и главное всегда доступном варианте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 3:02 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Миша, Бреннеке потому, что она дает самый исключительно стабильный результат независимо от ствола.
Когда я этому жлобу предложил отстрелять параллельно со своей пулей и серию Бреннеке, причем за мой счет, то он аж взбесился.
Видно уже пробовал. :-):
Если верить его мишеням то при такой куче ПИ Бреннеке у него должны лечь одна в одну.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 10:39 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт окт 16, 2012 4:12 pm
Сообщения: 164
Автор ПИ не скрывает, что он создавал свой снаряд под парадокс. Под, что создавалась Береннеке я не интересовался, и как писал выше не пользовал её. Наверное надо попробовать, как нить. Как она через кусты?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Чт май 16, 2013 11:02 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
Почти как иванова,разницу не увидешь.
Почему Иванов её сравнивал с нарезными остроканечными пулями 7.62на 39?Потому что тяжёлые тупорылые пули калибров 30-06 и поболее,зделают кучу в кустах лучше его пуль.А на гладких типа бренеке или гуаланди, разницу никто и не заметит.
Вот он с СКСом и сравнивал.

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Вт окт 08, 2013 9:34 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Oleg Hunter писал(а):
(на усо)...Будучи инженером-гидравликом по специальности - рискну предположить: для надёжного давления обтекающего воздуха на задний(стабилизирующий) конус - пуле желательно иметь как можно более узкую и длинную "талию", тогда воздух будет "подягиваться" разрежением возникаюшим за передней (цилиндрической) частью пули. Да и сама пуля желательна = подлиннее. Поэтому: лучшая зона разрежения=стабилизация у Блондо (очередной раз преклоняюсь перед этим Инженером), чуть хуже у РНК/моих, хуже у Рубейкина старой(она и покороче), и совсем малая/короткая "талия" у ПИ!! Соответственно стабилизирующий поток воздуха просто НЕ успевает туда "подсосаться" и ударить в задний конус.. :ne_vi_del: Увеличение навесок пороха + облегчение пули, пропагандируемые выше и поддерживаемые многими = уводит пулю в сверхзвук, характер обтекания при котором совсем другой!! Собственно обтекания/облизывания воздухом = стабилизации НЕТ вообще!!! Кувыркание пули = передозировка пороха + низкий/жесткий/тяжелый амортизатор.
- Повторюсь: для малых калибров приходится применять форму как на фото выше = (РНК), т.к.Блондо нужного веса получаются искаженной формы - очень вытянутые в длину. Рекомендуемый вес точёных пуль: 12к = 32-34гр, 16к = 28-30гр, 20к = 24-26гр, 28к = 20гр. Пороха - на треть/четверть МЕНЬШЕ обычной дробовой навески, амортизатор - рыхлый/сыпучий (тырса) - и побольше... :a_g_a:

Теперь понимаю почему он заставляет увеличивать навески пороха. :men:

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Чт окт 10, 2013 9:33 am 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 14, 2005 11:48 am
Сообщения: 11109
Изображения: 2
Откуда: Клуб "Охота и Рыбалка" г.Днепр
Один раз пробовал стрелять с тырсой.
Получилось против ветра.
Ну его на, скажу я вам!

_________________
"Мы рвём — и не найти концов.
Не выдаст чёрт — не съест свинья.
Мы сыновья своих отцов,
Но блудные мы сыновья."
В.С. Высоцкий

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Сб дек 21, 2013 10:02 am 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
После пристрелки применил металлоискатель и откопал пульки

Изображение

Вымыл и отсортировал

Изображение

Некоторые попадали друг в друга им капец, но остальные приведу в порядок и снова заряжу.

Изображение

Собрал для изучения лепестки контейнера и несколько пыжей-обтюраторов.

Изображение

Судя по тому, что пыжи черные то это не иначе как прорыв газов. Почему крайний чистый?
Вот тебе и нате, а как угадать или подобрать? Какие покупать?

Еще возник вопрос, а что за вмятины на некоторых лепестках? :du_ma_et:

Изображение

Причем не на всех а на некоторых.

Изображение

Теряюсь в догадках... :du_ma_et:

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Сб дек 21, 2013 10:20 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс окт 14, 2012 2:51 pm
Сообщения: 1994
Откуда: Донецк/Киев
Мне кажется эти затемнения вызваны перекосом пули относительно контейнера, во время движения по стволу сила давления неравномерна и в местах максимального напряжения и трения возникает диффузия старого нагара в пластик.
Я тЭк думаю (с)

_________________
bundes74.wordpress.com Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Сб дек 21, 2013 6:56 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
Ну для начала, нужно таки лизнуть Петровича, за то, шо не поленился и отстрелял пули.....а потом нам предоставил эту тему для размышления!
Изображение
Fray писал(а):

Изображение
Судя по тому, что пыжи черные то это не иначе как прорыв газов. Почему крайний чистый?
Вот тебе и нате, а как угадать или подобрать? Какие покупать?

Наверно нужно поставить вопрос по другому....а почему он не запачкался?
Ведь по идее,даже если бы он правильно раскрылся во время взрыва пороховых газов,он должен был бы всё равно запачкатся, слизав нагар со ствола.
Может ты стрелял этой пулей чистым стволом?
Другого обьяснения я пока найти не могу. :du_ma_et:

Fray писал(а):

Еще возник вопрос, а что за вмятины на некоторых лепестках? :du_ma_et:

Изображение

Причем не на всех а на некоторых.

Изображение

Теряюсь в догадках... :du_ma_et:

Скорее всего,ты не совсем равномерно разрезал обтюратор,и тот который оказался по меньше,при распределении нагрузки во время взрыва пороховых газов прогнулся под давлением пули.
Кста,это не есть гуд!Пуля после такого расклада, должна либо кувыркнутся...либо уйти от точки прицеливания в противоположном направлении от прогиба.

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Сб дек 21, 2013 7:28 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Скажу честно, резать ровненько у меня не получается, кривые ручонки. :smu:sche_nie: Или нож тупой. :-)
Может быть, что то пыж от первого выстрела когда был чистый ствол, может быть, но обрати внимание,
грязные пыжи одинаково черные по всей поверхности, но "талия" пыжа ствола не касается.
Как запачкалась? Скорей всего именно газы прорвались
Эти пыжи были найдены прямо возле мишени, а других не нашел вообще.
Лепестки разбросаны равномерно в районе 10-12 метров от стрелка.
Изгиб от пули мог быть горизонтальный. но не вертикальный. ИМХО

Далее
Цитата:
Скорее всего,ты не совсем равномерно разрезал обтюратор,и тот который оказался по меньше,при распределении нагрузки во время взрыва пороховых газов прогнулся под давлением пули.
...Пуля после такого расклада, должна либо кувыркнутся...либо уйти от точки прицеливания в противоположном направлении от прогиба.


Изображение

Посмотри на мишени.
ПИ редко приходит боком, разве что если зацепилась по пути за что-то

Изображение

Как видишь везде "дырокол", нет ни одной боковой, а отстрелял я этих пуль порядка трех сотен. Интересно мне. :hi_hi_hi:

Гугль

Изображение

Мне настолько интересно, что даже этого кабанчика решил поэксперементировать и спецом ударил через кусты хотя через 30 секунд он и так бы выскочил на чистое.
Толя, я тебе те пули советую зарядить и держать именно для гущака.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Иванова
СообщениеДобавлено: Сб дек 21, 2013 8:37 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
Fray писал(а):
Может быть, что то пыж от первого выстрела когда был чистый ствол, может быть, но обрати внимание,
грязные пыжи одинаково черные по всей поверхности
, но "талия" пыжа ствола не касается.
Как запачкалась? Скорей всего именно газы прорвались

Это потому ,что пуля при выстреле,поднимает сажу со ствола,как автомобиль на полевой дороге!
Fray писал(а):
Эти пыжи были найдены прямо возле мишени, а других не нашел вообще.
Лепестки разбросаны равномерно в районе 10-12 метров от стрелка.
Изгиб от пули мог быть горизонтальный. но не вертикальный. ИМХО


С одной стороны горизонтальный а с другой стороны в месте излома будет вертикальный.
Изображение
Fray писал(а):

Как видишь везде "дырокол", нет ни одной боковой, а отстрелял я этих пуль порядка трех сотен.

Значит хорошо сбалансирована пуля и на этой дистанции это замин для неё не критичный.
Fray писал(а):
Толя, я тебе те пули советую зарядить и держать именно для гущака.

Меня в этих пулях ,напрягает её слабое останавливающее действие.Хорошо если попадание по лопате и она даст хорошую экспансивность.А в других случаях, она прорезает красивое отверстие и если не задеты жизнено важные органы,зверь уходит.
Да и я, предпочитаю нарезняк гладкому.
Ну а коль пошла такая пянка,я заряжу те пули что ты мне подогнал и отстреляю их в гущаке с другими.В том числе и с нарезной 9,3х62.
Уверен что они покажут не хуже результат.

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron


Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]