Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:39 am



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пуля Slugger
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2008 4:26 pm
Сообщения: 21
Откуда: Kiev
Кто подскажет можно ли использовать пулю Slugger в оружии со сменными дульными сужениями
(например при сужении 0,25 мм).

Изображение

Вес пули 25 гр., патрон магнум (Remington).
Ствол ИЖ-94 12(76)/30-06. Диаметр гладкого ствола 18.2 мм.

Смущает то, что производимое в США гладкоствольное
оружие 12 калибра имеет диаметры каналов стволов
в пределах 18.42-18.93 мм (информация из Украинского
сервера охотника).

Без дульных сужений наверное эту пулю можно использовать в сужении 0,5 мм (возможно пояски пули при выстреле слижуться).
При сменном дульном сужении 0,25 (цилиндра увы нет) экспериментировать не хочеться.
Наверное придется резать патрон и обмерять пулю штангелем.

Может кто использовал эту пулю, подскажите пожалуйста.
Заранее благодарен.


Последний раз редактировалось dzi Пт янв 11, 2008 7:20 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Slugger
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 5:08 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
dzi писал(а):
....Без дульных сужений наверное эту пулю можно использовать в сужении 0,5 мм (возможно пояски пули при выстреле слижуться)..

Как-то в каше все.
Как это без сужений, но все таки с сужением?

Может имелось в виду без насадок?
dzi писал(а):
....
При сменном дульном сужении 0,25 (цилиндра увы нет) экспериментировать не хочеться.
.


Но в начале вопрос стоял именно о насадке на 0,25.

Несмотря на все путания, пуля тут ни при чем.

Пуля для калибра 12.
Все понимают, что и при получоке, то есть при сужении 0,5 такую пулю можно применять.

А при сужении 0,25 вообще без проблем.

Не рекомендуется применять при чоках 1 мм и более.

Если вопрос стоял о насадках(путанно и туманно), то и насадки тут ни при чем.
На то они и насадки, чтоб изменять конфигурацию епрофиля ствола в конце.
Делаются они качественно, подлицо.
Не оторвуться. :P


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Slugger
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 5:18 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
dzi писал(а):
..Смущает то, что производимое в США гладкоствольное
оружие 12 калибра имеет диаметры каналов стволов
в пределах 18.42-18.93 мм (информация из Украинского
сервера охотника).

.


А диаметры стволов, производимых во всех странах Европы, не смущают?
Там также все отличается.

Можно и промерить пули.
Но, результат обмера тебя не обрадует. :wink:
Диаметр стволов всегда будет меньше(даже в с учетом межпояскового пространства) :wink:

Это не подкалиберная пуля. подкалиберная еще одета должна быть в стаканчик, например, пластиковый, для плотного прохождения в стволе.

Даже при слизывании поясков пуля туго, плотно идет в канале ствола, не говоря уже о сужении. Надеюсь понятно почему.
Для этой же цели пуля и делается из свинца.

Кстати, пуля очень похожа, даже практически полная копия,
Изображение
только без пыжа сзади.

Так что стреляй без волнения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пуля Slugger
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 5:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2008 4:26 pm
Сообщения: 21
Откуда: Kiev
Terem писал(а):
dzi писал(а):
....Без дульных сужений наверное эту пулю можно использовать в сужении 0,5 мм (возможно пояски пули при выстреле слижуться)..

Как-то в каше все.
Как это без сужений, но все таки с сужением?

Если вопрос стоял о насадках(путанно и туманно), то и насадки тут ни при чем.
На то они и насадки, чтоб изменять конфигурацию епрофиля ствола в конце.
Делаются они качественно, подлицо.
Не оторвуться. :P


Спасибо за ответ, возможно вопрос сформулирован неточно.
Имелось ввиду использование сменных дульных сужений при стрельбе пулей.
Лет 5 назад на охоте на копытных мой знакомый выстрелил
пулей Бренеке из ствола со сменным дульным сужением 0,5 мм.
Насадка вылелела со ствола, ствол немного раздуло.
Причину до сих пор не знаем. Возможно в стволе остался пыж или другой мусор, возможно плохо завинчена насадка
или причина все же в диаметре пули. Поэтому и задал вопрос.
Американскими пулями раньше не пользовался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 6:05 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 1:30 am
Сообщения: 590
Откуда: Киев
Судя по рисунку – это классическая пуля Фостера. Она пустотелая и может использоваться в любых сужениях. Кстати, отличная по точности пуля с давней историей.

Что касается насадки вырванной Бреннеке, я думаю, там был какой то брак, не соосность насадки, резьбы, не докручена насадка и масса других причин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 7:10 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
C насадками всегда надо быть осторожным.
Ведь не секрет, что при выстрелах все части оружия подвергаются вибрации.
Могла насадка немного отвинтиться, то есть образовался зазор.

А вообще при выстреле, например, из чока чуствуется плотность, жесткость выстрела по отдаче пулей 12-го калибра(классическое ружье).
Ствол не пострадает, но через 5-10 выстрелов такими пулями из чока появится шат у ружья.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 7:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2008 4:26 pm
Сообщения: 21
Откуда: Kiev
А.М. писал(а):
Судя по рисунку – это классическая пуля Фостера. Она пустотелая и может использоваться в любых сужениях. Кстати, отличная по точности пуля с давней историей.


Вы как в воду смотрели! Опыт великое дело.
Разрядил патрон, внури колпачковая пуля (пуля Фостера).
Непонятно почему ее назвали Slugger?

Изображение

Вес пули 25 гр. (как для магнумовского патрона очень легкая).
На пачке надпись High velocity (если правильно понял высокоскоростная, velocity - 1875).
Пуля установлена на жестком пластмассовом пыже с отверстием по центру.
Под ним древесно-волокнистый пыж и на порохе полиэтиленовый обтюрирующий пыж.

Изображение

Тип пороха определить не могу, с таким не встречался.
Патрон (тип пули) действительно хороший, хотя цена великовата.
Брал в Ибисе на Л.Украинки по 8 грн. штука (пачки по 5 штук).
Огромное спасибо за подсказку.
Пуля действительно класс!

Немного истории.

Пуля Фостера создана А.Фостером в США специально для охоты на оленя. Это облегченная пуля весом всего 28.3 г, в конструкции которой удачно использовано свойство свинца деформироваться в момент выстрела. Пулей Фостера ведется заводское снаряжение патронов в США и Канаде. Пуля Фостера для 12-го калибра имеет диаметр 17.3 мм, но в момент выстрела расширяется до фактического размера канала ствола, т. е. примерно на 1 мм. При прохождении через дульное сужение эта пустотелая пуля сжимается, поэтому стрельба ею совершенно безопасна для ружей с самыми сильными чоками. Чтобы добиться равномерной деформации пули в момент выстрела, Фостеру пришлось долго экспериментировать с пыжами под пулю и с формой выемки в нижней части пули. Мягкие пыжи вдавливались в полость пули, что нарушало стабильность боя; слишком же жесткие пыжи сминали нижнюю часть пули гармошкой, что также приводило к потере кучности боя. В настоящее время под пулю Фостера кладется два пыжа из довольно плотной и очень однородной массы типа папье-маше общей высотой 21 мм, а под них - на порох - штампованный из картона или полиэтиленовый обтюрирующий пыж. Такая комбинация пыжей предохраняет пулю Фостера от излишней деформации и обеспечивает присущую ей кучность боя: 5 пуль в круг 10 см на 35 м, 5 пуль в круг 15 см на 50 м. На большие дальности стрельбы эта пуля не рассчитана. В нашей стране охотники изготавливают кустарно аналоги пули Фостера, получившие общепринятое название колпачковых пуль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 10:19 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 1:30 am
Сообщения: 590
Откуда: Киев
То, что патрон магнум – плохо (мое субъективное мнение). Я стараюсь не иметь магнумов, что бы случайно не перепутать патроны, взяв не магнумовский ствол.
Цена, как для ремингтона еще божеская.
Отверстие в пыже, на котором стоит пуля служит для того, что бы пороховые газы проникнув через древесно – волокнистый пыж, распирали пулю для лучшей обтюрации..
Когда-то такие пули, снаряженные в польские патроны, продавались на Сапсане и стоили 1,2 грн. Теми патронами я умудрялся попадать на 100 м. (в капонире) в силуэт кабана, чего не получалось сделать Бреннеке магнум и многими другими дорогими пулями.
dzi писал(а):
Непонятно почему ее назвали Slugger?
.

Думаю, вопрос в "заморочках" с авторскими правами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 07, 2008 10:27 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 27, 2007 10:03 pm
Сообщения: 779
Откуда: г.Кременчуг
А.М. писал(а):
.
Цена, как для ремингтона еще божеская.

Я тоже об этом подумал, когда прочёл пост dzi.
У нас в Кременчуге, патрон фирмы SAGA с экспансивной, подкалиберной пулей стоит 7,5 грн. При этом производства Турции или Румынии, продавец и сам не знает. :)

_________________
"Люди так много думают о будущем,
что забывают настоящее настолько,
что не живут ни в настоящем, ни в будущем"
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 7:55 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 7:32 am
Сообщения: 2032
Откуда: г. Донецк
Цитата:
Без дульных сужений наверное эту пулю можно использовать в сужении 0,5 мм (возможно пояски пули при выстреле слижуться).


Тело пули должно быть на 0,6 мм меньше чокого сужения, и не будет ни каких проблем.

Цитата:
Лет 5 назад на охоте на копытных мой знакомый выстрелил
пулей Бренеке из ствола со сменным дульным сужением 0,5 мм.
Насадка вылелела со ствола, ствол немного раздуло.


Скорей всего, насадка была немного выкуручена из ствола, для дроби это не смертельно было, а для пули...
Я лично проверяю плотность закручивания д/с перед каждой охотой или стрельбещами.

_________________
С уважением Сергей.
Владел: ТОЗ-34, МР- 153, Супер-Вепрь- 308
Владею: Benelli Raffaello Crio 12к, Winchester SxR Vulcan 30-06 Sprg, Remington 700 SPS Varmint 223Rem, Алтай 12к, ТОЗ- 78-22Lr.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 8:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 06, 2008 4:26 pm
Сообщения: 21
Откуда: Kiev
СержМ. писал(а):
Цитата:
Тело пули должно быть на 0,6 мм меньше чокого сужения, и не будет ни каких проблем.


Вот поэтому то у меня и возник вопрос можно ли применять эту пулю со сменными дульними насадками.
По пояскам пуля значительно превышает чоковое сужение 0,25 мм.
Тело пули имеет немного конусовидную форму. В нижней части тело пули превышает дульное сужение на 0,2 мм.
Спасибо "А.М.", подсказал что это колпачковая пуля Фостера, которой можно стрелять даже с чока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 5:27 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
СержМ. писал(а):
Тело пули должно быть на 0,6 мм меньше чокого сужения, и не будет ни каких проблем.

.


Где доказательства?
Готов доказывать, что никаких 0,6 мм.
Пуля порой больше по диаметру, даже с учетом слизывания поясков.
Поэтому она и свинцовая.

Всякая пуля меньшего диаметра неэффективна.
Просвета не должно быть.
Разлет пуль будет значительный.

Пуля меньшего диаметра может быть только подкалиберной. Но тогда она в плотном стакане.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт янв 08, 2008 8:31 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 7:32 am
Сообщения: 2032
Откуда: г. Донецк
Terem писал(а):
СержМ. писал(а):
Тело пули должно быть на 0,6 мм меньше чокого сужения, и не будет ни каких проблем.

.


Где доказательства?
Готов доказывать, что никаких 0,6 мм.
Пуля порой больше по диаметру, даже с учетом слизывания поясков.
Поэтому она и свинцовая.

Всякая пуля меньшего диаметра неэффективна.
Просвета не должно быть.
Разлет пуль будет значительный.

Пуля меньшего диаметра может быть только подкалиберной. Но тогда она в плотном стакане.

Володя, ты меня не правильно понял, я имел ввиду именно диаметр тела пули, а не ее диаметр вместе с ребрами, которые сминаются при прохождении чоков, т.е пулю вмести с диаметром ребрер, если мерять пулю по диаметру вцелом.

_________________
С уважением Сергей.
Владел: ТОЗ-34, МР- 153, Супер-Вепрь- 308
Владею: Benelli Raffaello Crio 12к, Winchester SxR Vulcan 30-06 Sprg, Remington 700 SPS Varmint 223Rem, Алтай 12к, ТОЗ- 78-22Lr.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2008 12:28 am 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
СержМ. писал(а):
.. я имел ввиду именно диаметр тела пули, а не ее диаметр вместе с ребрами, которые сминаются при прохождении чоков, т.е пулю вмести с диаметром ребрер, если мерять пулю по диаметру вцелом.


Серый, а ты измерял?
Я по молодости верил писакам и измерял.
Без ребер!
Пуля диаметром всегда больше, чем, например получок.
Она так и сделана, чтоб даже при слизывании ребер туго шла в канале, без болтаний и зазоров. Пуля даже не пустотелая должна сжиматься, поэтому она свинцевая.
Если пуля будет болтаться в стволе, то каждая пуля будет вылетать из ствола по разному и на мишени большой разброс обеспечен.

Не свинцевые пули должны быть меньше диаметром. Тут ты прав. Но там безопасность стволов!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср янв 09, 2008 8:01 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 7:32 am
Сообщения: 2032
Откуда: г. Донецк
Terem писал(а):
Серый, а ты измерял?
Я по молодости верил писакам и измерял.
Без ребер!
Пуля диаметром всегда больше, чем, например получок.

Володя, если честно и сейчас измеряю, если попадается новая пуля.
Я, Володя,от себя, ни чего лишнего не придумал, про замеры пуль писал Блюм, да и не только, и в охотничьих энциклопедиях эта информация есть, так что извиняйте батенька 8)
Сейчас у меня два полуавтомата, и проблем ни каких нет с д/с, а вот когда у меня был ТОЗ-34, я к этому относился очень серьезно, как говорится лучше перебдеть, чем недобдеть :wink: :lol:

_________________
С уважением Сергей.
Владел: ТОЗ-34, МР- 153, Супер-Вепрь- 308
Владею: Benelli Raffaello Crio 12к, Winchester SxR Vulcan 30-06 Sprg, Remington 700 SPS Varmint 223Rem, Алтай 12к, ТОЗ- 78-22Lr.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]