Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Пт мар 29, 2024 12:36 am



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Сб ноя 01, 2008 2:29 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:24 pm
Сообщения: 602
Откуда: город-герой Киев
Хотелось бы побольше узнать от форумчан, чем они охотятся и естественно почитать результаты по пулям и по производителям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс ноя 02, 2008 3:37 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 7:32 am
Сообщения: 2032
Откуда: г. Донецк
У КМСа есть такой калибр, напиши в личку.

_________________
С уважением Сергей.
Владел: ТОЗ-34, МР- 153, Супер-Вепрь- 308
Владею: Benelli Raffaello Crio 12к, Winchester SxR Vulcan 30-06 Sprg, Remington 700 SPS Varmint 223Rem, Алтай 12к, ТОЗ- 78-22Lr.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб ноя 15, 2008 12:17 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:24 pm
Сообщения: 602
Откуда: город-герой Киев
Олег Исиченко писал, что боеприпас 222Rem имеет траекторию полета довольно пологую, что упрощает внесение поправок по высоте, а отдача вполне приемлемая, чтобы стрелять с комфортом. Еще один момент: неавтоматическое всегда точнее.

Вес, Энергия пули кг/см
кг минимальная достаточная желатеотная
100 33 166 207
270 207 275 345

Тип Энегрия дж, Дистанция, м
пули 0 100 200 300
222 Рем 154 118 90 66

Из этих данных можно сделать вывод, что калибр 222Rem может применятся для охоты на дичь весом до 100 кг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 11:02 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:24 pm
Сообщения: 602
Откуда: город-герой Киев
Наверное нет ни у кого 222 калибра.
За более чем четыре года ни одного поста!
Ну, а если быть точным с 15 ноября 2008 года.
Все-таки в 2010 году купил я австрийца ANSCHUTZ 1740 в 222Rem и стал понемногу пострелвать из него!
Начал с байбаков первый год. Интересно было сперва.
Попадешь по телу и нет твоего байбака. Только в голову надо целить, чтоб наверняка. Нодоело.
Одного кабанчика взял с 80 метров на 122 кило в глазик, лег на месте.
Попробовал со 150 метров в зайчика попасть.
Попал вдоль в задницу - получил мешочек чего-то с ушами.
Для зайцов сильноват калибр или пуля FMJ от RWS не для них. Больше не пробовал.
До настоящего времени стреляю в основном козликов с рожками, дистанции разные, но все 100-150 метров не больше.

Сегодня решил стрельнуть по бумаге разныими пулями.
Решил, что если лучше полетят JM от NORMА, чем уже стреляными и не раз проверенные мной FMJ от RWS может и поменяю на NORMA.

Результаты будут завтра. Поздно уже, спать иду.

_________________
ИЖ-54(12); BENELLI Vinci black(12);
RUGER 10/22 (22LR); KEL-TEC Sub2000 (9х21):
STRASSER RS05 (308W+300WM)
BLASER R8 PS (308W)


Последний раз редактировалось imsta Вс апр 07, 2013 11:33 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 11:08 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Михалыч, у меня в активе и козлики и кабанчики, а у товарища даже олень, но патрон не для них!
Исключительно если по месту, а это не всегда возможно. Тот же козлик дернулся и будь здоров, ищи потом в зеленке.
Хотя, оба легли с первого. :smu:sche_nie:

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Вс апр 07, 2013 11:37 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:24 pm
Сообщения: 602
Откуда: город-герой Киев
Мои козлики никуда бегать и не думали.
Стрелял только по месту.

Ну. ты помнишь одного, которому в голову вцелил, но тогда был 300WinMag, Головы не стало.
Но, это другая история и описано на форуме в отчетах.

_________________
ИЖ-54(12); BENELLI Vinci black(12);
RUGER 10/22 (22LR); KEL-TEC Sub2000 (9х21):
STRASSER RS05 (308W+300WM)
BLASER R8 PS (308W)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 9:12 am 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
А мы оленя проискали пол-дня после 30-06.
Ушел на 200 метров в лес и пропал. :ne_vi_del:
На другой день с собаками нашли в копанке, пуля прошла через легкие.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 10:27 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:24 pm
Сообщения: 602
Откуда: город-герой Киев
Надо реально оценивать ситуацию калибр-зверь и стрелять соответственно.
Если пуля легкая, то на короткой дистанции и не по нужному месту, то она может просто прошить и зверь пошел и пошел. А Вам потом приходиться искать.
Стреляйте в голову, в шею ( в основание головы) или по спине, чтобы перебить позвоночник и остановить.
Чтобы избежать таких ситуаций надо для предполагаемого трофея и пулю правильную подбирать.
Олень, как и лось животное не маленькое, значит и пулю надо по моему 13-14 граммовую для них. И будет Вам счастье.
13грамм (200gr) : Norma Orix; RWS KS; Lapua LR Mega; и др
14,26 грамм (220gr): Remington Core-Lokt Soft; Sako Hammerhead и др.

_________________
ИЖ-54(12); BENELLI Vinci black(12);
RUGER 10/22 (22LR); KEL-TEC Sub2000 (9х21):
STRASSER RS05 (308W+300WM)
BLASER R8 PS (308W)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 11:13 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:24 pm
Сообщения: 602
Откуда: город-герой Киев
Что-то тема "cal. 222 Rem" плавно ушла в 30-06!
Возвращаемся к результатам вчерашних пострелушек на Сапсане.
И так стрелял карабином ANSCHUTZ-1740 222Rem с прицелом BSA 3x9-40 с сеткой Mil-Dot
Результат для
RWS MJ весом 3,36 г/ 52 gr БК= 0,183 со скоростью у среза ствола Vo - 985м/с
Изображение
Сначала пули летели ниже, свел ближе к центру и вроде успокоился на результате разброса 40-43 мм.

Решил перепроверить ( на фото заретушировал стрельбу с 17HMR)
Изображение
Непонятно первая серия улетела вверх, обнизил и вроде снова мах 42 мм, только одна оторвалась на 48мм.
Успокоился с RWS в среднем летит на 100 метров в 40мм и я остановился на этом!
Стрелок такой какой результат!

Результат для
Norma FMJ 3.6гр/ 55 grБК= 0.209 Vo - 850м/с/ 2789 (f/s)
Изображение
Эти пульки как-то сразу полетели получше. Меня устроил результат в 27мм разброса!
Наверное все-таки прийдется поменять на NORMA 3,6 грамм!

_________________
ИЖ-54(12); BENELLI Vinci black(12);
RUGER 10/22 (22LR); KEL-TEC Sub2000 (9х21):
STRASSER RS05 (308W+300WM)
BLASER R8 PS (308W)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Пн апр 08, 2013 5:27 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
imsta писал(а):
Надо реально оценивать ситуацию калибр-зверь и стрелять соответственно.
Если пуля легкая, то на короткой дистанции и не по нужному месту, то она может просто прошить и зверь пошел и пошел.

Как раз наоборот,если мы говорим об экспансивных!
То лёХкая и мяХкая пуля,останется в теле и от мощнейшего гидроудара,зверь не сдвинется с места. Либо зделает большую дыряку на выходе,сильно травмировав зверя. Тяжёлая и жёсткая, прошьет его не отдав свою энергию.
У меня подранком от 223его ещё ничего не уходило!Но заметил следующую тенденцию, неоднократно слышал ,что экспансивные российские вульфы,слишком жосткие и плохо раскрываются.И после их попадания козлики далеко уходили а некоторых и не находили.

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 10:01 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:24 pm
Сообщения: 602
Откуда: город-герой Киев
Борисович писал(а):
imsta писал(а):
Надо реально оценивать ситуацию калибр-зверь и стрелять соответственно.
Если пуля легкая, то на короткой дистанции и не по нужному месту, то она может просто прошить и зверь пошел и пошел.

Как раз наоборот,если мы говорим об экспансивных!
То лёгкая и мягкая пуля,останется в теле и от мощнейшего гидроудара,зверь не сдвинется с места. Либо зделает большую дыряку на выходе,сильно травмировав зверя. Тяжёлая и жёсткая, прошьет его не отдав свою энергию.
У меня подранком от 223его ещё ничего не уходило! Но заметил следующую тенденцию, неоднократно слышал , что экспансивные российские вульфы, слишком жосткие и плохо раскрываются. И после их попадания козлики далеко уходили, а некоторых и не находили.


В своём посте (из которого выдержка) я писал о тяжелых и легких пулях в 30 калибрах, но это справидливо и для 22 калибров. Мягкие пули - это полуоболоченные, имеющие открытый, видимый свинцовый носик пули. Чаще всего это тяжелые пули с хорошей экспансивностью.
Легкие пули типа FMJ, MJ , предназначены для тренировок и стрельбы по бумаге, хотя и могут применятся для охоты, но не так эффективны потому что "шьют" на коротких дистанциях и чаще всего при стреьлбе не по месту - это подранок!
Легкие пули типа Balistic tip с различными балистическими -мягкими и твердымиля предназначены для точной стрельбы на большие дистанции и хорошо раскрываются на расстояниях более 100 метров. На коротких дистанциях из-за большой скорости и энергии также "шьют" на вылет делая сильные выходные отверстия и раны.
Но если не цепляют костей ребер или позвоночника, то тоже подранок.
У меня был в прошлом году случай.
По бегущему в лес козлику стрелял полуоболоченной 11 гр пулей 308 калибра. Первый раз - бежит, второй раз уже через подлесок - бежит словно летит, стреляю с колена через лес третий раз - бежит! Ушел в лес! Конец загона. Нахожу место первого выстрела - капли крови, пробежал метров 20 -шерсть и кровь от второго выстрела, кровит сильно, третим видно уже не попал. Он ушел в терновник два раза ложился, вставал, шел снова, теряя части кишечника, но крови уже много не было. Таким способом он прошел метров 200 через терновник и хотел перебегать поляну, на краю которой уже собрались номера, где у него уже не было шансов. При разборе выяснилось, что оба попадания наскволь по животу не зацепили ни одного ребра! Если бы на его пути не повстречались собравшиеся номера, то мне наверно долго бы его пришлось тропить по крови. Тем более что снега еще не было!
А какие рожки! Красава!
Изображение

imsta писал(а):
Стреляйте в голову, в шею ( в основание головы) или по спине, чтобы перебить позвоночник и остановить.

Стараюсь придерживаться этого правила, чтобы избежать подранков, но не всегда получается.

_________________
ИЖ-54(12); BENELLI Vinci black(12);
RUGER 10/22 (22LR); KEL-TEC Sub2000 (9х21):
STRASSER RS05 (308W+300WM)
BLASER R8 PS (308W)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Вт апр 09, 2013 10:40 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
imsta писал(а):
В своём посте (из которого выдержка) я неписал о 30 калибрах, тяжелых и легких пулях.
Чаще всего тяжелые пули полуоболоченные и обладают хорошей экспансивностью.
Легкие пули типа FMJ, MJ , предназначены для тренировок и стрельбы по бумаге, хотя и могут применятся для охоты, но мало эффективны так как "шьют" на коротких дистанциях и чаще всего при стреьлбе не по месту - это подранок!

Вы ошибаетесь!
Это физика.Лёхкая экспансивная пуля, сталкивается с большим сопротивлением при столкновении и отдаёт больше иэнергии в препятствие....тобишь зачастую всю свою энергию.По этому к примеру на козлика, рекомендуют 223ий ....и не потому что его достаточно,а потому что он более эфективно передаёт поражающую энергию на животное.Тяжёлая пуля при той же скорости, просто не успевает раскрытся к примеру в косуле...тобиш не происходит гидроудара(болевого шока).И животное со страшными ранениями уходит.
В то же время 4ох грамовая экспансивная пуля, даже не всегда выходит наружу,оставляя животное на месте.
Я думаю что вы слышали о типа блуждающих пулях 5.45,которые по сравнению с 7.62 ,наносили страшные ранения солдатам!?Так вот,секрет не в блуждении....а в лёхкости и скорости пули!Она при столкновении, получала больше сопротивление...от этого смещалась и кувыркалась... нанося страшные раны.А 7.62 тупо шила и обладала большей пробивной способностю, но меньшим останавливающим эфектом.
Но опять же,какой нибудь мяХонький 9ти грамовый вулкан в 308ом,может козлика взорвать как воздушный мячик.
Короче есть ньюансы.... :ps_ih:
Но логика такая,чем больше зверь...тем твёрже и тяжелее пуля.

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 9:59 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:24 pm
Сообщения: 602
Откуда: город-герой Киев
Что Вы вкладываете в смысл, говоря "жесткая" пуля?
Оболоченная?
Оболоченная - неэкспансивная пуля. Она и шьет! Это пули в большей мере для тренировок и в меньшей для охоты.
Полуоболоченные - экспансивные. Экспансивность большая или меньшая зависит от конструкции пули и от скорости при которой она хорошо работает, а то бишь от расстояния! Для каждой экспансивной пули есть номинальные расстояния, на которых пуля хорошо раскрывается. Пуля имет хорошее остановочное действие, если она входит в зверя и раскрываясь не теряет массу - не разлетается на части, а приобретает вид грибка.
Примерно вот такого
[Изображение
Надпись на фото "Грибок, убивающий в лесах"

Тогда она отдает всю свою кинетическую энергию в очень короткий промежуток времени и при попадании в зверя слышен характерный хлопок.
Все проиводители пуль имеют различные конструкции полуоболоченных пуль , но все они экспансивные. Каждая имеет свои рабочие параметры, другими словами на какого зверя такой пулей можно эффективно охотиться.

Что касается остановочного действия пули, то здесь физика простая.
Остановочное дейсвие пули можно увеличить двумя способами.
Первый увеличивая скорость, но она не может увеличиваться бесконечно и имеет свои ограничения ( магнум, супермагнум) и второй увеличить массу пули.
Чем больше масса зверя, тем большую кинетическую энергию ему необходимо ему отдать, чтобы его остановить. Если мах скоростью мы ограничиваемся примерно 1000м/с, то увеличивать кинетическую энергию пули надо увеличивая массу пули.
Для каждого калибра тоже есть ограничения по массе.
Вывод прост - для каждого калибра свои ограничения по массе поражаемого зверя!

Вот и вся Вам физика.

_________________
ИЖ-54(12); BENELLI Vinci black(12);
RUGER 10/22 (22LR); KEL-TEC Sub2000 (9х21):
STRASSER RS05 (308W+300WM)
BLASER R8 PS (308W)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Ср апр 10, 2013 10:29 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
imsta писал(а):
Что Вы вкладываете в смысл, говоря "жесткая" пуля?
Оболоченная?

Мы говорим об экспансивных пулях,а значит оболочечную на охоте вычёркиваем.
К примеру экспансивные российские пули барнаул или вульф,обладают меньшей экспансивностью за те же сако или хорнади.Тобишь они "жосткие"(не такие мяхонькие).
И вот у 223его калибра, была замечена следующая тенденция...козлики после попадания российской пули уходили подранками,потому как она плохо раскрывалась,прошивала его на вылет и не отдавала свою энергию.Такое же неоднократно наблюдалось за тяжёлыми пулями 12ого калибра.Козлик с огромнишей дыркой уходил на 100-200 метров от места поражения.Такое же наблюдалось за тяжёлыми пулями 308ого и 30-06 калибров,тобишь пули поздно раскрывались и вылетали на ружу не отдав энергию.
imsta писал(а):
Чем больше масса зверя, тем большую кинетическую энергию ему необходимо ему отдать, чтобы его остановить. Если мах скоростью мы ограничиваемся примерно 1000м/с, то увеличивать кинетическую энергию пули надо увеличивая массу пули...

Ключевое слово ОТДАТЬ!
Другими словами, если вы возьмёте 14ти грамовую пулю калибра 30-06,расчитаную на КАЛКАН КАБАНА....она в козлике, просто не сможет раскрытся!Тобишь по идее, она должна его взорвать....но она его тупо прошьёт и НЕ ОТДАСТ ту ВСЮ кинетическую энергию которую несёт!
imsta писал(а):

Вот и вся Вам физика.

Анекдот: :-)
Цитата:

Петька спрашивает Чапаева:
- Объясни мне, что такое нюанс?
- Ну, я тебе лучше на примере покажу.
- Как это?
- А ты сними штаны – я и покажу, и сам поймешь.

Снял Петька штаны, а Чапаев ему в задницу и вставил свой «инструмент».
И говорит:
- Вот смотри, Петька. У тебя х@й в жопе, и у меня х@й в жопе. НО ЕСТЬ НЮАНС!

Короче есть ньюансы. :-)

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: cal. 222 Rem
СообщениеДобавлено: Ср апр 17, 2013 12:05 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 01, 2008 3:24 pm
Сообщения: 602
Откуда: город-герой Киев
Борисович К примеру я стрелял козликов 17HMR калибром и никто никуда не уходил.
Пуля 4,5мм массой 1.1 грамм имеет начальную скорость 780 м/с, а энергию - 340 Дж.
На 100 метрах скорость будет примерно 580 м/с и энергию в 190 Дж и ее достаточно для поражения на этой дистанции косули, вес которой в среднем 20 кг!
Ну а 222 калибра ей и подавна достаточно с пулей 3,4 грамм.

_________________
ИЖ-54(12); BENELLI Vinci black(12);
RUGER 10/22 (22LR); KEL-TEC Sub2000 (9х21):
STRASSER RS05 (308W+300WM)
BLASER R8 PS (308W)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron


Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]