Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Чт мар 28, 2024 10:20 pm



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 10:08 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
Решил улучшить внешний вид своего горяче любимого ИЖика (ИЖ-18е). Посмотрел, прикинул и решил что надо напаять ему прицельную планку, что-то по образу ИЖ-18М-М. Полазав по интернету, пообщавшись со специалистами, понял, что это не совсем простое, собственно очень даже не простое дело. И вот так "с кандачка" можно либо ствол угробить, либо порнографию на выходе получить. А мне не хочется ни того, ни другого.
Если с целиками и мушками, я разобрался достаточно быстро, нашел необходимое, заказал и теперь жду посылку, то с планками оказалось совсем не так просто. Пообщавшись с мастерами-оружейниками я понял, что ровным счетом ничего не знаю об этой детали ствола, о том как и из чего она изготовляется, что из себя представляет заготовка и готовая планка.....словом НИ-ЧЕ-ГО не знаю.
Из разговоров уяснил, что вот просто так взять планку, отпаянную, например от ТОЗ-34 и припаять ее к своему стволу - это значит получить результат со знаком "минус".
Посему, просьба к специалистам - оружейникам (в первую очередь к Михаилу Викторовичу и Олегу Исиченко), будьте любезны, если Вас не затруднит, расскажите об этой детали подробнее....и помогите советом, как и с какой стороны подойти к решению этой задачи: напаивание прицельной планки на ствол рядового ружья ИЖ-18.
Буду признателен за любую информацию.

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА
СообщениеДобавлено: Пн янв 10, 2011 10:50 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
Нееее :-) , такую не хочу. Хочу вот такую:

Изображение

Викторович, а вообще, в принципе можно такое сделать?

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА
СообщениеДобавлено: Вт янв 11, 2011 1:01 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 12:26 pm
Сообщения: 253
Откуда: Мариуполь
Есть такая статейка, написаная мной, "Ружье для спортинга или?". Через поисковик введеш название и он даст ссылку.
Может там, будет полезная информация?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА
СообщениеДобавлено: Вт янв 11, 2011 1:36 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 1:30 am
Сообщения: 590
Откуда: Киев
Два предложения для раздумий.
Что если сделать пластиковую планку и посадить на клей.
Если хочется стальную, что если сделать не на всю длину ствола, а коротенькую 10-15 см., например как у Оленя или ИЖ-58 20го кал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Вт янв 11, 2011 5:35 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Олег, прочитал про то что видел у тебя на слете осенью.
Вопрос - для чего такая высокая планка?

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПРИЦЕЛЬНАЯ ПЛАНКА
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 12:03 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 12:50 am
Сообщения: 62
Откуда: Белая Церковь
Коля,это хорошо,что ты открыл такую тему.Я и сам в поисках хорошей планки!
В разговоре тогда я не упомянул,что у меня есть планки,собственно заготовки.Только длина маленькая под "муфту"-680мм и без гильешировки,собственно все они такие в большинстве
ИзображениеИзображение
MASTER писал(а):
Такую не хочешь? :-) :ps_ih:

Изображение

Миша,я хочу! :ps_ih: где такую взять?А если серьезно то уже с ног сбился,ищу "трамплинную"планку,как на синерджи.Эта тоже ничего,но высоковата однако...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 12:34 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
Игорь, я понял гильешировка - это нанесение на верхнюю поверхность планки насечки в виде волнистых линий или линий другого профиля чтобы предотвратить бликование, так?
Тебе, дружище огромное спасибо, я хоть увидел, что собой представляет планка отдельно от ствола. Вот чес.слово - понятия об этом не имел, а когда с тобой пообщался - выпал в осадок от собственного незнания предмета.
Олег, я читал статью - великолепно, но прости для незнающего человека мало понятно. Больше вызывает вопросов.
Вот у меня сразу один возник - зачем такая высота планки большая? В чем преимущество для спортивной стрельбы?
Это связано с прикладкой или с чем-то другим? Что даст такая высокая планка на обычном охотничьем ружье? Мужики, ВЫ специалисты в этом вопросе, поэтому не удивляйтесь.
Викторович, ну будь человеком - объясни, хоть на пальцах. Я думал, что это ерундовая проблема, а выяснилось что далеко не ерундовая. Мне интересно в ней разобраться.
Баш на баш: Вы про планку, а я расскажу, как потушить свечку одним выстрелом с 300 метров. :-)

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 7:56 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 12:26 pm
Сообщения: 253
Откуда: Мариуполь
Для охотников, высокая планка не лучший вариант. Основные неудобства: вероятность повреждения из-за больших размеров, значительное увеличение массы ружья и большая вероятность загрязнения (трава, веточки деревьев и т.д).
А плюс высокой планки, в данной компоновке, что в итоге, из-за опускания стволов относительно затыльника уменьшается момент подбрасывания стволов. А это дает выигрыш во времени для прицельного второго выстрела.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 11:48 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 12:50 am
Сообщения: 62
Откуда: Белая Церковь
Так,действительно чем выше планка,тем меньший подбрасывающий момент стволов,но до определенной высоты,потом возможен и обратный опрокидывающий момент.Поэтому себе ищу планку на МЦ с высотой не более 12-15мм.Такая планка уменьшает подброс стволов(но при современных спортивных навесках-это мало актуально),главное увеличивается обзор.Поэтому главное на мой взгляд,это именно увеличить поле зрения,для охоты не так важно,объекты стрельбы позволяют их видеть :-)
Николай-2 писал(а):
Игорь, я понял гильешировка - это нанесение на верхнюю поверхность планки насечки в виде волнистых линий или линий другого профиля чтобы предотвратить бликование, так?

Да,вся процедура гильешировки выполняется уже после пайки,тем самым "убивают"двух зайцев
-происходит выравнивание в плоскости,хотя в черновом исполнении планка имеет некий обратный профиль поверхности ствола для облегчения правильности самой пайки,дабы избежать "проваливание"или "прыгание" окон вентиляции.Например на Тоз прорезка вентиляционных каналов делается после пайки,но там строй последних другой.
-расчетным путем определяют будущий бой ружья-"центробой",завышенный или заниженный,делая просадку в казеннике или дульном срезе-можно существенно подыграть бой ружья под себя.Все зависит от методики прицеливания-стрельба с открытой планкой,закрытой и существует еще множество вариантов,но в большей мере они оправдывают себя в технике спортивной стрельбы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 12:13 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 12:26 pm
Сообщения: 253
Откуда: Мариуполь
В теории нужно изготовит ствольный блок, чтобы на 35 пересекались оси каналов стволов и продолжение прицельной планки. Причем прицельная планка должна быть визуально ровной.
И все равно каждый стрелок прицеливается по разному и не редко приходится стрелять с поправкой (выносом) на бой ружья.
В моей конструкции прицельной планки (что в статье «Ружье для спортинга или?), планка регулируемая по вертикали и горизонтали, так что ее можно пристрелять под конкретного стрелка.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 12:27 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
Значит планка по сути это постоянный прицел. Смотри-ка пересекаются две темы: "Прицельные приспособления для гладкоствола" и "Планка". У Олега, в его статье упомянуто, что его планка регулируется в двух плоскостях (вверх-вниз и вправо-влево), т.е. осуществляется пристрелка самого ствола именно не путем подбора патрона, а с помощью прицельного приспособления - планки. Отсюда вполне логичный вывод: если ружжо бьет в сторону от точки прицеливания - это неправильно припаяная планка, а не только несоосность насадок или "кривой ствол". Тогда новый вопрос: Каким образом осуществляется "расчет положения планки"? Или ствольная трубка перед пайкой с временно посаженной планкой пристреливается "на холодную"?

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 12:29 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
Если с высотой планки стало немного яснее, то как понимается ее ширина. Что зависит от ширины планки?

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 12:52 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
Изображение

С помощью таких пуль мы прикалывались над курсантами, с глубокомысленным видом объясняя им все тонкости снайперской стрельбы. Суть прикола: на 300 метров в капонир устанавливалась обычная свечка и зажигалась. Преподаватель с "умным" видом заряжал СВД патроном с такой пулей (естественно незаметно для курсантов) и стоя с рук первым-же выстрелом гасил свечку. Главная трудность состояла в попадании в проем капонира, так, чтобы пуля пролетела хотя-бы в метре от свечки. Создавалось воздушное завихрение такой силы, что не только свечку погасит.....
Естественно, что после "такого выстрела" курсанты в рот заглядывали, а легенды ходили немыслимой яркости.... :-)
Идея не моя, мне ее рассказали. А сам автор такого прикола вычитал ее в книге В.Кожевникова "Грозное оружие". Гасить свечку из ПК мы конечно не решались - слишком явный подвох, но в случаях с СВД - проходило на ура.

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 12:54 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 02, 2009 12:50 am
Сообщения: 62
Откуда: Белая Церковь
Олег оружейный мастер писал(а):
В теории нужно изготовит ствольный блок, чтобы на 35 пересекались оси каналов стволов и продолжение прицельной планки. Причем прицельная планка должна быть визуально ровной.

Так и делают в большинстве своем.Но мне встречались спорт.ружья голланд,где планка прогнута в средине,кстати на моей шестерке также,поэтому думается главное не сколько в пересекании мнимой скольжящей касательной линии и линии сведения блока,а как осуществляется практически пересекание оптической оси прицеливания и сведения.А это уже зависит от характера и привычки вскидки и прицеливания по мушке с видимой планкой,или по мушке с закрытой планкой.

Николай-2 писал(а):
Если с высотой планки стало немного яснее, то как понимается ее ширина. Что зависит от ширины планки?

От нее зависит будет ли стрелок в большей или меньшей мере заваливать ружье,чем шире планка,тем меньше вариантов на ошибку.Но здесь и отводом приклада в последствии можно исключить этот "порок" :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прицельная планка.
СообщениеДобавлено: Ср янв 12, 2011 1:15 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
Игорь68 писал(а):
думается главное не сколько в пересекании мнимой скольжящей касательной линии и линии сведения блока,а как осуществляется практически пересекание оптической оси прицеливания и сведения.


Может быть пересечения линий прицеливания и бросания? У горизонталок стволы сведены по осям на 12-15 метров, а реально сводят центр осыпи или пули на 35 и более. Тут еще зависит от разворота оружия в момент выстрела в результате отдачи.

Пока ясно что высота планки дает "обзорность", а ее ширина лучше помогает держать горизонт по продольной оси.....

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron


Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]