Форум ОХОТА и РЫБАЛКА
http://ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/

Проблемы с ружьем
http://ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/viewtopic.php?f=31&t=254
Страница 1 из 8

Автор:  начинающий [ Вт апр 12, 2005 8:44 am ]
Заголовок сообщения:  Проблемы с ружьем

Вопрос возник о ИЖ-27М. Ружью аж два года. Брал новое в магазине в своем родном Бердянске. Проблемы начались после открытия охоты в пойме р. Берда, т. е. не сразу естесно, а медленно уверенно и нагло :( . Ржавеет сволочь. Смазывал сначала своим родным "АЗМОЛ"овским, потом какимто росийским поиоему "Тетерев", пробывал ВДшкой. бесполезно. Но от ВДшки эффект по моему был наилучший. Вобщем горе :( . После восстановления воронения (делал не сам т. к. в этом профан), я заново влюбился в сие изделие. ЛУЧШЕ ЧЕМ БЫЛО !!! И вот следующий сезон, опять туманы, дощи, и опять двадцать пять. (читай выше).
Отдал на воронение естественно еще раз. Щас лежит готовое (опять влюбился). Периодически тру его типа для диффузии. Итак вопрос может я чето не правильно делаю. Может есть лекарство ??

Автор:  Terem [ Вт апр 12, 2005 3:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

1) Точно знаю, что методов воронения несколько. При различных методах разная глубина проникновения обработки.
2) Сталь у последних ИЖ-й видимо подгуляла. Не ты первый в шоке от этой коррозии. Особенно страдают мои коллеги по охотам на лиманах.
Не поленись, позвони вечером в Мариуполь Олегу(оружейнику, его статьи у нас в сайте, там же телефон), он знает как минимум 2 метода воронения.

Автор:  начинающий [ Ср апр 13, 2005 8:57 am ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо. Я в мариуполе частенько бываю, рядом все-таки :) .
А по поводу лиманов ты прав, именно там всё и началось. Мне тута еще рецептик подсказали "типа как раз для лимана", вобщем
берем трансформаторное масло (отработку нини) можно не просушенное (перед тем как его ллют в трансформатор его оказывается сушат), и греем на медленном огне. До кипения не доводить !!! затем добавляем в разогретое и уже обезвоженное масло воск. В итоге получаем некий продукт, которым перед выходом на охоту протираем стволы. В дождь, туман, или перед выходом на лиман обов'язково. При попадании варева на деревянные и кожанные части протирать насухо. Какое соотношении автор умалчивает, можно ли заменить воск на парафин, стеарин ??? тоже неизвестно. Но злые языки говорят, что после обработки вода аж отскакивает. САМ НЕ ПРОБЫВАЛ. КАКОЙ РЕЗУЛЬТАТ НЕ ЗНАЮ. ТРЕБУЕТСЯ МНЕНИЕ СПЕЦИАЛИСТА :?:

Автор:  Terem [ Ср апр 13, 2005 2:25 pm ]
Заголовок сообщения: 

Всего понемногу. Воронение-оксидирование поверхности. По простому создание на поверхности металла пленки окислов(оксидов). Метода разные. Но основной, заводской - обработка нагретой поверхности. Понятно, что для каждой марки стали своя температура нагрева перед воронением. Вполне возможно, что изменилась марка(химический состав стали) для стволов. А процесс воронения никто не менял, это же не так просто изменить технологию накатанную годами, да и пока им не нужно, и так все покупают.
Вот и получилось, что при нагреве перед воронением часть железа перешла в магнетит Fe3O4, и как только влажность на воздухе этот магнетит легко переходит в гематит Fe2O3(красно-коричневый цвет).

Автор:  Igor [ Чт апр 14, 2005 1:07 pm ]
Заголовок сообщения: 

Обработка нагретыми маслами, восками, парафинами дает временный результат. Если бы все так было просто, то никто бы не мучился с выплавкой специальной стали. А ружейная сталь не просто прочна на разрушение. а еще и не ржавеет как простая железяка.

Автор:  начинающий [ Пн апр 18, 2005 2:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо Terem, очень позновательно, только слова очень страшные :roll: , особенно гепатит :lol:
Igor писал(а):
Обработка нагретыми маслами, восками, парафинами дает временный результат. Если бы все так было просто, то никто бы не мучился с выплавкой специальной стали. А ружейная сталь не просто прочна на разрушение. а еще и не ржавеет как простая железяка.

Но все проблема в том, что ржавеет-то, сволочь такая. А насчет временно так тоже вроде ниче, в лиман перед роботой сходить тоже полезно (кстати там то все и началось). Кстати был на выходных на Берде на водохранилище (Бердянский р-н), щуку ловили. Утки тьма, гусь летит, петухи кричат, кошмар, вобщем одни расстройства.

Автор:  Terem [ Пн апр 18, 2005 4:04 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ну там не гепатит, а гематит, не так страшно.
Посмотри в разделе "Помогите с быбором" гость прислал http://www.mastergun.ru/forum/forum_pos ... D=839&PN=1 я там и ответ написал.
Как же щука ловилась? Напиши в форуме "Рыбалка" о ловим хищника. Место можешь не указывать, а народ порадуется за удачу твою.

Автор:  Кирилл [ Ср апр 20, 2005 4:24 pm ]
Заголовок сообщения: 

Парафин, стеарин или воск помогут удержать масло в порах, меньше будет ржаветь. Воск лучше, он меньше крошится, пластичнее.

Автор:  Гость [ Ср апр 20, 2005 7:44 pm ]
Заголовок сообщения: 

Ребятки, вы не совсем правы. Масло не помогает удерживать воск в порах. Нагретый и растопленный в масле воск проникает в поры, но не забивает их а, только, закрывает, чтобы не проникала влага. А масло создаёт тончайшую плёнку на поверхности, которая со временем делается всё крепче. Конечно, проникание воска получается на глубину до 1,5 мм (зависит от породы дерева). И, при повреждении (ударил о камень, и т.д.), повреждённое место нужно снова обработать

Автор:  начинающий [ Чт апр 21, 2005 11:46 am ]
Заголовок сообщения: 

Пасиба за проявляемыи интерес.
Вопросы возникают сами собой. Может кто знает точное соотношение по составу в рецепте, о котором я писал ??? Может лучше брать не трансформаторное масло, а например ружейку ??? И вообще очень интересует вопрос обработки металлических поверхностей, как при хранении, так и при эксплуатации в плохих погодных условиях или охоте в лимане.
Terem спасибо, читал, прикольно. Только страшно греть лампой паяльной (фен жена не даст). Интересно, а если в указанном составе (или может в другом), стволы проварить не доводя до кипения или выдержать какое-то время, при какой-то температуре ???
Помню так дедушка делал с велосипедной цепью в солидоле. И как к этому отнесутся деревянные части (у меня орех) ???

Автор:  Terem [ Чт апр 21, 2005 3:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, оченьинтересное предложение! Но вот я подумал :? Надо посмотреть температуру расплавления припоя(стволы чем-то припаяны к планке, не знаю). Потому что смесь масла с воском ты можешь нагреть до высокой температуры. И еще. При нагреве масла есть температура, при которой оно воспламеняется(у каждого своя).
но ты всетаки позвони Олегу. И напиши, что он скажет. Мне это тоже интересно, я сейчас в другой стране.

Автор:  Terem [ Чт апр 21, 2005 3:19 pm ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, оченьинтересное предложение! Но вот я подумал :? Надо посмотреть температуру расплавления припоя(стволы чем-то припаяны к планке, не знаю). Потому что смесь масла с воском ты можешь нагреть до высокой температуры. И еще. При нагреве масла есть температура, при которой оно воспламеняется(у каждого своя).
но ты всетаки позвони Олегу. И напиши, что он скажет. Мне это тоже интересно, я сейчас в другой стране.

Автор:  Гость [ Чт апр 21, 2005 4:18 pm ]
Заголовок сообщения: 

Интересно получается... Раньше из топора щи варили. Сейчас из стволов предлагают)))) Насчёт паяльной лампы. Мыслим логически. Если сделать определённое количество выстрелов 100 или 300 (без перерыва). Стволы нагреются, или нет. До какой температуры. Ведь, по идее, можно так их разогреть, что рукой не дотронишься. А это сколько градусов. Где то около 70-80 мин. И ни какая пайка не нарушается. (если нарушилась, то о таком "металлоломе" и жалеть нечего. говорю о новом ружже). А говорят в запиське о 60 градусах. Сегодня попробовал на дубовой доске. ореха на пилораме не нашёл. Да и дуб не твёрдый, а пористый. Из дешёвых. Докладываю. Воск взял на рынке. Чистый. У одного и того же дедка мёд покупаем. Про масло спрашивал - сказали у художников такое есть. В художественном училище два пузырька оттяпал. Под краник сунул, в конце работы. Скатывается, тя её!!, водичка! Вообщем, попробую теперь с металлом. На железке, конечно, сначала. Если кто пробует ещё - поделитесь, как движется.

Автор:  Terem [ Чт апр 21, 2005 5:13 pm ]
Заголовок сообщения: 

С деревом все ясно. Главное не минеральное а растительные масла.
А вот с металлом смотрим сюда. По памяти не помню точные цифры, но медь-температура плавления 1080 С, олово -около 300-400, не больше, не доходит температура до свечения.
А масло можно разогреть до ???200-300 С. Как бы не промазать, чтоб в этом растворе масла и воска где-то незаметно планка отошла... :shock:
При выстреле стволы нагреваются неравномерно. При кипячении равномерно по всей поверхности(стволы заткнуть надо).

Автор:  начинающий [ Чт апр 21, 2005 6:14 pm ]
Заголовок сообщения: 

Terem писал(а):
Как бы не промазать, чтоб в этом растворе масла и воска где-то незаметно планка отошла... :shock:
... стволы заткнуть надо.

Я звонил оружейнику правда не Олегу, а нашему родному, бердянскому. Сказал следующее :
планка паяна припоем на основе олова. Температура плавления данного припоя по его мнению где-то 150-170 градусов. По поводу вываривания ружжа была длинная пауза (представляю выражение его лица :shock: ). Наверное я буду первым, кто отважится.
Terem скажи плиз на кой стволы затыкать ???
Мне кажется, что им хуже от этого не будет.

Страница 1 из 8 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/