Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Пт мар 29, 2024 2:27 pm



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 28, 2007 8:46 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 20, 2007 1:56 pm
Сообщения: 1533
Изображения: 2
RuS писал(а):
Так ты так и не увидишь. Бери ИЖ-27 в 12 калибре и бери ИЖ-27 в 16. Заряжай патроны одинаково и пуляй в сосновую досточку.
ИЖ-27 в 16к. есть у Сашки Козака. На слете мона будет попробовать.


Я на відкриття по пуху попробую, у знайомого ИЖ27 16 калібру..! :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт дек 13, 2007 11:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 1:52 pm
Сообщения: 12
Откуда: Хмельницкий
Say писал(а):
snooze писал(а):
понимаешь, есть же останавливающий и проникающий эффекты
так вот у 12го останавливающий больше, а проникающий меньше
у 16го останавливающий меньше проникающий больше...
и чем меньше калибр, тем разница больше между тем и другим...
взять например 7,62 тот вааще как шило шьет насквозь....но с остонавливающим туго..))
имхо так....
вопрос какой эффект нужен тебе...отсюда и выбор калибра


так ведь дробь то одного диаметра независиво от калибра. чем тогда обуславливается увеличение или уменьшение "проникающего еффекта"? :)
Несогласен все зависит от сужения- веть есть чок получек и цилиндр а от этого зависит многое. А на счет останавливающего и проникающего действия это зависит от пули а взять 7.62 с свинцовым наконечником и в ободлочьке и обрезанный наконечник пуля в оболочьке большая разница и разный эффект.

_________________
Покажи мне свою собаку и я скажу какой ты охотник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт дек 14, 2007 10:18 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 10:13 am
Сообщения: 1278
Откуда: Киев-Прилуки
Резкость боя, по моим размышлениям, зависит от пропорций давления пороховых газов на массу заряда.
перещитывать на цывры не буду, кому интересно перещитайте.
А насчет 12к и 16кИзображение может влияет корость згорания пороха, по идее больше вещества сгорает дольше, тоесть в 16к згорит быстрее и отдас больше енергии заряду... может и так.
:roll:

_________________
Волка ноги кормят. Изображение
ИЖ27


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб дек 15, 2007 8:52 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Там взрыв, а не совсем горение.

Масса пороха соответствует массе дробового заряда.

У каждого калибра это точная пропорция.

Если все пропорции соблюдены и масса самого ружья соответствует этому калибру, то отдача теоретически должна быть одна и та же.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: О законах физики
СообщениеДобавлено: Чт авг 06, 2009 2:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб фев 28, 2009 10:24 pm
Сообщения: 32
Откуда: г. Первомайск Николаевской области
Понятие резкость боя придумали те кто не учил физику в шестом классе. Но мы с ВАМИ ее учили. Термин резкость боя не имеет цифрового выражения.
Существует такой термин как энергия дробины, картечи, пули.
От энергии дробины в момент встречи с преградой или целью и зависит ее проникающее или поражающее действие.
Энергию можно вычислить или определить. А как определить резкость боя ружья-токо ежели стрельнуть по сухим сосновым доскам. В принципе для бытового применения годиться. Но не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 06, 2009 4:08 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
я здесь в Канаде наблюдал за испытанием прибора, измеряющего скорость вылета заряда из ствола при выстреле.

вот где показатель!
основа резкости боя...или энергии, как кому...

уже где-то писал...самозаряды оказались не лучше... :P чем мои патроны Винчестер...и даже не с супер зарядом...так что не в количестве дроби и пороха только счастье...есть еще и составляющие другие в патроне...и...как не удивительно сами стволы...то есть ружье. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 08, 2009 1:38 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
Вот для начала
http://piterhunt.ru/Library/buturlin/dr ... gyo/36.htm
http://piterhunt.ru/Library/buturlin/dr ... gyo/42.htm

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2009 2:20 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Pol-2 писал(а):
Вот для начала


Не затруднит ли пояснить, для начала ЧЕГО?

Вы можете прокомментировать?
Нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 10, 2009 4:34 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:26 pm
Сообщения: 3136
Откуда: Одесса
ЕСЛИ ОТВЕТИТЬ НА ВАШ ВОПРОС ПО ПРОЩЕ 8) ПОЛУЧАЕТСЯ ТАК ЧТО У МАЛОГО КАЛИБРА НАЧАЛЬНАЯ СКОРОСТЬ ПРИ ВЫХОДЕ СО СТВОЛА ПОЛУЧАЕТСЯ ВЫШЕ ЧЕМ У КРУПНОГО КАЛИБРА.
ПРИМЕР С ПРАКТИКИ
С 20КАЛИБРА БЕРУ УПРИЖДЕНИЕ В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ ЧЕМ 12КАЛИБРА, ЭТО ГОВОРИТ О ТОМ ЧТО МАЛЕНЬКИЙ КАЛИБР МОЖЕТ МЕТНУТЬ СВОЙ СНАРЯД БЫСТРЕЙ ЧЕМ КРУПНЫЙ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Різкість бою рушниць залежно від калібру..!
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 10:07 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
TOO Terem :
Andrew писал(а):
Панове знатоки..! Виник спір(Andrew/RuS) з приводу різкості бою 28, 16 та 12 калібрів.

1. Який калібр різчий...?
2. Чи існує взагалі суттєва різниця між калібрами, крім наважок пороху та шроту, та величини калібру..?

Питання дуже важливе, і якщо немає що сказати чи підтвердити фактами, бажано не засмічуватит тему...! :twisted:


Начало ответа на этот вопрос.

Цитата:
Вы можете прокомментировать?


Комментарии в статье, разве нет?

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 3:52 am 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Ссылками сыпать ...каждый может...особенно ссылками-впоросами или не дающими ответа полностью... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 7:32 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
Terem писал(а):
Ссылками сыпать ...каждый может...особенно ссылками-впоросами или не дающими ответа полностью... :wink:

Если я напишу, что чем меньше калибр, тем резче бой, Вы поверите на слово или потребуете обоснования?
Хотя из ссылки понятно: чем выше начальная скорость - тем выше кинетическая энергия снаряда. Кажется это описывается формулой:
масса умноженная на скорость в квадрате. Масса не всего снаряда, а отдельно взятой дробины. Т.к. резкость определяется по совокупности отдельно взятых дробин (в досточке :wink: )

Вот поэтому сначала дал ссылку.
А чтобы получить ответы - надо прочитать ссылку всю и понять ее....

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 3:09 am 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Чтоб быстро...а как пояснить...два патрона 12-го калибра ...у одного скорость вылета заряда 1350 фит/сек, у другого 1150...? Это только неделю назад я замерял на приборе...

Калибр один и тот же...резкость на лицо разная...
Хотите сделаю, чтоб резкость была выше, чем у меньшого(по размеру) калибра...

Могу вообще провексти натуральные испытания....у нас на стенде прибор для замера скорости вылета заряда...

Это я к тому, что писать статьи умеет каждый немного грамотный человек...а вот провести испытания при всех равных условиях, и меняя только калибр, сохраняя пропорции навески....

в статье этого нет и близко...никакой статистики в простейшем научном плане......там вообще прилеплены и нарезняки...в вобщем...думайте сами...вполне понятно, кто и что писал там..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 15, 2009 6:20 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 12:39 am
Сообщения: 666
Откуда: г. Киев
А вот Вы попробуйте не один калибр, а допустим 12 и 20.
Навески дроби и пороха сделайте одинаковые, сообразно калибру. Есть формула расчета с коэффициентами....
Потом замерьте начальные скорости.

А играться навесками, для получения кучности или резкости в одном калибре - это знает любой начинающий охотник, хоть пару раз прочитавший элементарные книги.....
Вот и попробуйте на стенде, если есть скоростемер... :wink:

_________________
Стреляет не оружие, а человек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 17, 2009 4:41 am 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Я не играючь навесками, как избавился от ИЖ-27...
Если вам угодно, играйтесь.
Навесмки дают резкость в узком диапазоне...дальше планки не прыгнуть...вот этого не написано, там где вы читаете...


Стало принято, перепечатывать опусы без статистики и без данных...это просто какой-то вал ...

А скорость вылета вполне может быть и выше...что называют резкостью боя...

В статье навскидку...скорость у 20-го выше на около 16% чем у 12-го калибра.

Я не игрался навесками...привел пример, где скорость у разных патронов 12-го.. с разницей на 17 %...

то есть тоже самое...

Следует заметить, что я привожу свой пример из своей практики..

А оппонент дает ссылки.

Разница ощутима.

Ссылки очень хороши,...как добавка к знаниям собственным...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron


Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]