Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Чт мар 28, 2024 6:41 pm



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 8:57 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 29, 2008 3:34 pm
Сообщения: 119
Откуда: г. Харьков
2 moreman: на сколько я помню, то ружье должно храниться в разобраном виде (если это позволяет кострукция) и отдельно от боеприпасов. В чехле хранить не обязательно. Пороюсь в документах, попробую найти где читал.

_________________
Пуля- дура только у стрелка идиота!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 11:09 am 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Юра, я сейчас уписаюсь.
Я тоже нашёл поиском, ссылка в личке.
Но шо это за докУмент?

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт апр 15, 2010 12:45 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 7:36 pm
Сообщения: 634
Откуда: Клуб "ОиР", Севастополь
В том то и дело, Иван! Этот документ гуляет по просторам инета БЕЗ НАЗВАНИЯ, БЕЗ ДАТЫ, просто один ГОЛЫЙ ТЕКСТ!

Так вот, это и есть ведомственная инструкция МВД СССР, разработанная в соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 23 июля 1975 года «Об установлении единого порядка приобретения и учёта охотничьих ружей»

И к нашей реальной жизни никакого отношения не имеющая :D

alexkisl_83 писал(а):
2 moreman: на сколько я помню,

Уважаемый, все что-то помнят... Участковый что-то помнит, когда по поводу неприкрученного сейфа наезжает, судья что-то помнит, когда штраф за неприкрученный сейф выписывает... Не надо что-то помнить, нужно знать точно, что нормативные документы и Законы говорят. Все требования касательно хранения описаны пунктом 12,12 приказа 622 МВД Украины. ВСЁ!

Без обид...

_________________
SHR-970 Alpine .308Win, Browning 525 HLA - Бывает охота - Очень Охота!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 28, 2010 10:09 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 9:57 am
Сообщения: 307
Откуда: КОР "Охота и Рыбалка" Киев
Несколько важных для меня вопросов...

Собрался брать третью единицу.
У меня есть отдельный небольшой балкончик в спальне, который я забрал в свое владение, и где у меня стоит оружейный сейф да и просто все прибамбасы на тему охота/рыбалка.

Правильно ли я представляю себе свои действия...
-- на балконе устанавливаеться датчик движения и датчик разбития стекол;
-- внутри устанавливаеться блок управления, подключаеться к сети + резервный УПС;
-- ревун выводиться за балкон на улицу;
-- при входе на балкон ставиться кодовый пульт вкл/выкл сигнализации;
-- сейф не прикручиваю.
Все.


З.Ы. Что значит боеприпасы должны храниться отдельно от оружия?
-- оружие должно быть просто разряженно?
-- или боеприпасы я должен в другом сейфе (ящике) держать?

_________________
Stoeger 2000 CAMO12/76, Зимсон 12/70.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср апр 28, 2010 5:10 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Vano писал(а):

З.Ы. Что значит боеприпасы должны храниться отдельно от оружия?
-- оружие должно быть просто разряженно?
-- или боеприпасы я должен в другом сейфе (ящике) держать?


В другом месте.
Ружье обязательно в сейфе, патроны вне сейфа: в другом месте не открытом для обозрения, обычно в закрываемом месте, ящике...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт апр 30, 2010 6:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 8:34 pm
Сообщения: 1
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0637-98 javascript:emoticon(':P')


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 9:08 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 7:36 pm
Сообщения: 634
Откуда: Клуб "ОиР", Севастополь
Terem писал(а):
Ружье обязательно в сейфе, патроны вне сейфа: в другом месте не открытом для обозрения, обычно в закрываемом месте, ящике...


Нет такого требования 8)

_________________
SHR-970 Alpine .308Win, Browning 525 HLA - Бывает охота - Очень Охота!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс май 02, 2010 9:13 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб янв 05, 2008 7:36 pm
Сообщения: 634
Откуда: Клуб "ОиР", Севастополь
Vano писал(а):
З.Ы. Что значит боеприпасы должны храниться отдельно от оружия?
-- оружие должно быть просто разряженно?
-- или боеприпасы я должен в другом сейфе (ящике) держать?


Ваня, нет в Украине требования хранить боеприпасы отдельно от оружия. Так что всё просто: оружие разряжено и всё!

P.S. У меня рядом с гладким в сейфе стоит открытая пачка картечи, чтобы всё было под рукой на случай "неправомерных действий третьих лиц" :D

_________________
SHR-970 Alpine .308Win, Browning 525 HLA - Бывает охота - Очень Охота!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2010 3:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 29, 2010 12:58 am
Сообщения: 3
[quote="moreman"]Перемучил несколько поисковиков, нашёл, блин... :D


Вопрос:
В этом плане в нашей почте есть конкретный вопрос. При хранении охотничьего ружья в металлическом сейфе оно должно находиться в чехле или чехол используется только при его перевозке к месту охоты?
Ответ:
Обратимся к нормативным документам МВД Украины о хранении и перевозке оружия, в которых говорится буквально так:
«…Во время переноса или перевозки огнестрельное оружие должно быть в разряженном состоянии (для полуавтоматического оружия отсутствие патрона в патроннике). Во всех случаях во время переноса или перевозки оружия, боеприпасов к нему владелец обязан иметь при себе разрешение органа внутренних дел на право хранения и ношения оружия».
Думается, комментарии излишни.

Конец цитаты
quote]


Все-таки непонятно:
1.Приказ МВД №622 п.12.13. "Під час перенесення або перевезення вогнепальна зброя має бути у розрядженому стані (для напівавтоматичної зброї відсутність патрона в патроннику). У всіх випадках під час перенесення або перевезення зброї, боєприпасів до неї власник зобов'язаний мати при собі дозвіл органу внутрішніхсправ на право зберігання та носіння зброї."

2.Приказ Гос Ком Лес.Хоз. №129 от 02.04.07 п.1.7. "При пересуванні на всіх видах транспорту до місця полювання зброя обов'язково має бути розрядженою, розібраною і знаходитись у чохлах."
Что-же, МВД руководствуется приказом №622, лесхоз приказом №129, а нам получается каким документом оперировать - в разобранном или не разобранном виде, зачехленное или нет?
Хотелось бы услышать разные мнения.

И немного не в тему, может, кто-то знает - разрешается ли имея разрешение на нарезное оружие, например СКС 7,62 держать в сейфе нарезные патроны другого калибра?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Третье ружье
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2010 11:15 am 
Не в сети
Форумчанин
Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 2:39 pm
Сообщения: 1333
Откуда: Киев
Цитата:
Что-же, МВД руководствуется приказом №622, лесхоз приказом №129, а нам получается каким документом оперировать - в разобранном или не разобранном виде, зачехленное или нет?
Хотелось бы услышать разные мнения.


Эти документы друг другу совершенно не противоречат. МВД регламентирует порядок общий, а Лесхоз - применительно к охотам и охотникам. Не забывайте, что владельцами оружия могут быть не только охотники.
Кроме того, Вы зацепились за отдельную фразу, где пишется о передвижении к месту охоты. Т.е на месте охоты оружие может быть собрано, но разряжено. Заряжается оружие и разряжается непосредственно на стрелковом номере.

Хранение: Регламентирует п.12 Наказу 622.
Периодически всплывает вопрос о прикрученном сейфе и отдельно хранящихся боеприпасах. Так вот инструкция это прописывает только организациям. На граждан это не распространяется. Боеприпасы, как и оружие должны просто хранится в сейфе или специальном ящике. О том, что сейф должен быть прикручен – ни слова. При наличии трех и более единиц – или пульт или автономная сигнализация, лишь бы орала.



12.1 Кількість зброї, яку може
мати громадянин України, не обмежена, однак власник зброї повинен
забезпечити її безумовну схоронність. У разі наявності трьох і
більше одиниць вогнепальної, пневматичної зброї, арбалетів
приміщення (будинок, квартира тощо) або сейф (шафа) для її
зберігання повинні бути обладнані охоронною сигналізацією,
автономною або з виводом на ПЦН органів внутрішніх справ.

12.12. Зброя, боєприпаси до неї, що належать громадянам,
мають зберігатися за місцем їх постійного проживання або в місцях
тимчасового перебування власників (у дачних будинках тощо) у
період проживання, в металевих ящиках, сейфах, спеціально
виготовлених для зберігання зброї. При цьому зброя має бути в
розрядженому стані.


Заметьте, оружие должно быть только разряжено. Т.е оно может быть и собрано и вовсе без чехла.

Патроны «не своего калибра» - это не что иное, как хранение боеприпасов без разрешения, с соответствующими последствиями, ответственность за нарезные – вплоть до уголовной.
В разрешении на оружие (соответственно и на боеприпасы к нему) калибр указан четко.
Так что другой калибр просто не продадут, а если владелец сам их нашел и хранит – попадает и под ответственность сам же.


Стаття 263 КК Укр :
1. Носіння, зберігання, придбання, виготовлення, ремонт, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -
караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років.

Т.е, патроны других калибров могут у вас быть только тогда, если они гладкие и охотничьи. Любые другие - уголовная статья


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Третье ружье
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2010 2:59 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
А если у человека раньше было оружие данного калибра?
Продать их он не имеет права. Тогда как быть? За что наказать? За то что не сдал в утилизацию?

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Третье ружье
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2010 8:02 pm 
Не в сети
Форумчанин
Форумчанин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 2:39 pm
Сообщения: 1333
Откуда: Киев
Тот же Наказ 622:

12.21. У разі анулювання органом внутрішніх справ дозволу на зберігання зброї вона, а також бойові припаси до неї в 15-денний строк передаються власниками чи їхніми представниками на комісійний продаж або можуть бути подаровані особі, що має дозвіл на придбання такої зброї.
Якщо власник зброї у вказаний строк відповідного рішення щодо її реалізації не прийняв, вона вилучається і передається в комісійну торгівлю з поверненням власнику її вартості після продажу.


Обычно боеприпасы отдаются вместе с оружием новому собственнику, как старые колеса с автомобилем. Кроме того, Наказ допускает их подарить тому, кто имеет такое разрешение.
Вариант продажи, как видим, тоже не исключен, но через магазин. Ограничение - 15 - дневный строк.
В самом крайнем случае, их можно просто сдать органу внутренних дел. Раз в год проводятся месячники сдачи оружия, которые освобождают от любой ответственности сдавших (при условии, что оружие нигде не "засветилось").

А вот как раз за то, что не "сдал в утилизацию" и хранит - наказать могут. Уголовный кодекс, да пристрастие наших органов поблажки допускают редко. И, как правило, не бесплатно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Третье ружье
СообщениеДобавлено: Ср ноя 17, 2010 10:39 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Други, упаси вас бог хранить дома боеприпасы не имеющие отношения к вашим калибрам!
Еще страшнее боеприпасы военного образца, типа 7.62Х39.
Знаю не один случай.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Третье ружье
СообщениеДобавлено: Вс окт 16, 2011 12:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 08, 2011 12:40 pm
Сообщения: 10
Вообщем окончательные выводы такие:

1. При хранении и перемещении оружия его не обязательно разбирать.
2. В сейфе, рядом с ружьем можно хранить патроны.

Проблем с проверяющими органами не должно быть.

Возможно, что кроме приказа МВД 622, проверяющие органы еще могут руководствоваться каким-то другим документом (действующим на территории Украины), о котором мы не знаем?

Ведомственная инструкция МВД СССР, разработанная в соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 23 июля 1975 года точно не действует на территории Украины?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Третье ружье
СообщениеДобавлено: Пн мар 05, 2012 9:48 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 17, 2009 10:59 am
Сообщения: 1745
Откуда: Киев-Борисполь
НАКАЗ від 11 жовтня 2011р. № 745 Про затвердження Змін до наказу МВС від 21.08.98 № 622

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 31 січня 2012 р.за № 159/20472

Наказ

В старой редакции звучало:
"12.1. Відповідно до Постанови Верховної Ради України від 17 червня 1992 р. N 2471-XII "Про право власності на окремі види майна" правом придбання мисливської гладкоствольної зброї користуються громадяни України, які досягли 21-річного віку, а мисливської нарізної зброї - 25-річного віку, на холодну та пневматичну зброю - 18-річного віку. Кількість зброї, яку може мати громадянин України, не обмежена, однак власник зброї повинен забезпечити її безумовну схоронність. У разі наявності трьох і більше одиниць вогнепальної, пневматичної зброї, арбалетів приміщення (будинок, квартира тощо) або сейф (шафа) для її зберігання повинні бути обладнані охоронною сигналізацією, автономною або з виводом на ПЦН органів внутрішніх справ."

В новой редакции звучит:
"12.1. Правом придбання мисливської гладкоствольної зброї користуються громадяни України, які досягли 21-річного віку, мисливської нарізної зброї - 25-річного віку, холодної та пневматичної зброї - 18-річного віку. Кількість зброї, яку може мати громадянин України, не обмежена, однак власник зброї повинен забезпечити її безумовну схоронність."

Получается, при наличии трех и больше единиц сигнализация уже не нужна ?

_________________
Все меньше глупостей мы делаем с годами, но качество при этом их растет...
Beretta 1301 Comp.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron


Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]