IMO писал(а):
ЖеВеЛо писал(а):
А вот по вопросу,"охотничьих" и "спортивных" собак у меня есть (для меня)несколько выводов:
-никто и никому не мешает заниматься с собаками как охотой,так и состязаниями одновременно;
-у собак на это таланта хватит;
Не просто всё.
Я вот считаю, что испытания любых охотничьих собак - это попытка оценить рабочие качества через призму стандартных условий. Рабочие качества какие???
Те, которые собака имеет охотясь, определяющие ее ценность в плане племенного использования. Я не считаю, то знак равно между степенью диплома и возможностью получать удовольствие от охоты с собакой можно ставить в случае с норными.
У легавых испытания происходят в условиях гораздо более приближенным к охоте. Система бальности при оценке сложна и учитывает много факторов. Перводипломники большая редкость. Охота с собакой имеющей 3-ст диплом, не случайный, а полученный в разные годы, с нормальной оценкой за дальность и верность чутья - одно удовольствие! Я уж не говорю о 2-ой и 1-ой степени. У легавых можно практиковать охоту с другим ведущим(не хозяином). Охоту. Я не про испытания. А как у норных? Вы возьмёте не свою собаку с Д1, и с лёгким сердцем пустите в нору? Либо пойдёте с ней же в компании других собак на копытных? Нет? Или не каждую? Так в чём же дело? Если это представитель породы являющийся вершиной селекции , и вы, и не только вы утверждаете, что все остальные качества охотника у собак которых не используют для охот сохраняются, почему же вы поостерегётесь пойти и поохотится с любым из неизвестных перводипломников? Почему? Да потому, что чёрт его знает каков он в послушании, в отношении к другим собакам, по позывистости и т д. Вывод - наличие дипломов первой степени на иск норах не гарантирует возможность применения на охотах, а словесная анотация про то, что уравновешенный не даёт полной уверенности. Если так, то следующий вопрос - селекция собак по признакам и качествам не определяющим саму возможность охотится с собакой и получать от этого удовольствие - это ли не тупик? Я как дилетант в разведении, считаю, что применительно к собакам охотничьих пород оно должно быть направлено на возможность с собакой охотится = селекция чисто по спортивным качествам этого не гарантирует.
Сказанное вами во многом верно,и конечно же все не просто.Да я и не упрощал ничего.
Я просто разделяю понятие "рабочие качества" на составляющие,так как я это понимаю.
И об этом хочу подробнее.Эти составляющие-"врожденные" и "приобретенные" качества.
Врожденные кач-ва то,что собака получила от предков:чутье,злоба,отсутствие боязни норы и зверя,способность обучаться,да и много еще чего.И вот проверка этих врожденных качеств и должна проходить именно в процессе испытаний.И это и есть племенная работа по результатам которой собака получает или нет допуск к разведению.И наши нынешние правила испытаний (в этом прав Анатолий)имеет мало общего с необходимыми.Испытания должны показывать имеет или нет собака необходимые для охоты и ПОРОДЫ качества,и в какой степени.И все.
Другое дело состязания.Они к племенной работе не имеют отношения.Это спорт.И только здесь есть место степеням дипрломов,занятым местам и т.д.
И имея собаку,проверенную на испытаниях (т.е. УЖЕ имеющую право на вязки),мы должны обучить ее хотя бы минимальному в искуственных условиях?Той же манере хватки хотя бы?Должны.
А потом продолжить обучение.А где,в поле или в "бетонке,"-ваши проблемы.
А кто сказал что одна и таже собака не может работать как на состязаниях,так и в поле?А почему то сейчас именно так и говорят.И это удивляет.Ведь еще 15-20 лет назад никто не разделял.Охотились и состязались одни и те же собаки. Для своих собак такого разделения не делаю.Таксы много работают везде,а ягды конечно в естественной норе меньше,но это только потому что с таксами добычлевее.
А теперь по поводу чужой собаки.Чем рискует человек,взявший на охоту чужую лягавую? А любую неуправляемую или управляемую норную я могу принести,привеЗти,привеСти к норе,и пустить.Да я не знаю что произойдет с моей!А нести ответственность за чужую...Вот поэтому чужую не возьму.И ее послушание,на норе, нужно минимальное.Сидеть привязаной тихо и по выходу из норы чтоб подходила (с этим сложней,но думаю почти у всех).
И теперь о "новых" веяниях в разведении ягдТЕРЬЕРОВ.
Когда меня станет увлекать охота по перу,я заведу лягавую,по копыту-лайку.В театре оперы и балета поют одни,а танцуют другие.Дошло до того что некоторые открыто заявляют что ПУСКАТЬ В НОРУ ЯГДА НЕ БУДУТ!Зачем им терьер?Кушает меньше?
Терьер без норы не терьер.А в остальных дисциплинах его качества должны быть минимально-достаточные.И если чья то собака талантлива еще в чем то кроме норы-я только рад,но если вместо норы-я не пойму.