Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Чт мар 28, 2024 4:07 pm



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фильд-трайл, фильд-трейс и прочие споры
СообщениеДобавлено: Вт окт 29, 2013 6:27 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Перенес сюда флуд с другой темы.
Фильд-трайл, фильд-трейс и прочие споры в воспитании собаки обсуждаем здесь.
Флуд разрешен. (в меру) :-):
LDD писал(а):
Брыня писал(а):

Но хочется сказать у этой собы деплом 2 степни по перепелу,1стеень по курапатке, и 2 по фазану...
Ошибки может и есть ,но эксперты постоянно жмут руку и приговаривают,отличная работа...
То что вы сочли просто большим количеством не нужных слов ,на самом деле это отдельные команды и у каждой команды свое значение...
.

У каждого воспитателя своя методика воспитания.
Тема притихла на пол дороги , Андрей показал какие ему курцхаары нравится, мне в принципе понятно.

Теперь покажу какие мне курцхаары нравятся :co_ol:
С харизмой, стилем, быстрые, с широким поиском, обрати внимание, сколько кобель проходит столбов на челноке.

http://www.youtube.com/watch?v=I8ybPLgLgOg

И еще,обрати внимание, что все ведущие к собакам бегут, а не идут в развалочку.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мой Курцхаар Альберта-Боня
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 4:36 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:26 pm
Сообщения: 3136
Откуда: Одесса
Цитата:
Брыня писал
Да скорость передвежения собаки достойная , длена челнока тоже есть гуд, Ширина между порол елями челнока на мой взгляд оптимальная,
И если этот темп соба держит менут 20 это очень и очень хорошо))...
Значит с выносливостью всё окей))...
Зачёт))...

Мы уже на счет механического поиска и осмысленного поиска у умных собак, как то общались.
Что бы не искал напомню.
Осмысленному поиску не учат, это врожденное качество присущее собакам с мозгами.
С каждым выходом в поле, легавая набираясь мастерства, сама становится ходить только на ветер.
Ширину крыла подбирает по местности и птице которую работает.
Глубину челнока, легавая подбирает по своему чутью на момент работы в поле, она может быть в жаркую сухую погоду, когда птица плохо пахнет несколько метров, а в прохладную влажную погоду, когда птица хорошо пахнет несколько десятков метров.
Нет такого понятия в осмысленном поиске нормальное расстояние между параллелями :-):
Также и со скоростью, умная собака ноги подгоняет по своему чутью.

Цитата:
Брыня писал
А объясните мне , зачем ведущему бежать к собаке , я так понемаю что разговор шол о подходе когда собака стала на стойку?))...
И хотелось бы увидеть саму работу собаки в близи))ну если можно))...

На эту тему мы тоже общались, серьезные все мероприятия проходят на полях где птица сильно на стегана собаками, и втом что ведущий как можно быстрей подходит как работающей собаке, это только плюс ведущему.
В сети почти все работы которые можно посмотреть от пуска и до работы сняты Фоминым, примерно в таком стиле как это.
Сложно снять лучше легавую быструю с широким поиском.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Фильд-райл, фильд-трейс и прочая...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 7:17 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 422
Откуда: Украина.Киев.
LDD писал(а):
Мы уже на счет механического поиска и осмысленного поиска у умных собак, как то общались.
Что бы не искал напомню.
Осмысленному поиску не учат, это врожденное качество присущее собакам с мозгами.
С каждым выходом в поле, легавая набираясь мастерства, сама становится ходить только на ветер.
Ширину крыла подбирает по местности и птице которую работает.
Глубину челнока, легавая подбирает по своему чутью на момент работы в поле, она может быть в жаркую сухую погоду, когда птица плохо пахнет несколько метров, а в прохладную влажную погоду, когда птица хорошо пахнет несколько десятков метров.
Нет такого понятия в осмысленном поиске нормальное расстояние между параллелями :-):
Также и со скоростью, умная собака ноги подгоняет по своему чутью.

Я же вырозился оптемальное растояние и имел в веду растояние где собака может произвести обыск местности с наибольшей чательностью не во вред текущему времени
Цитата:
Брыня писал
А объясните мне , зачем ведущему бежать к собаке , я так понемаю что разговор шол о подходе когда собака стала на стойку?))...
И хотелось бы увидеть саму работу собаки в близи))ну если можно))...

LDD писал(а):
На эту тему мы тоже общались, серьезные все мероприятия проходят на полях где птица сильно на стегана собаками, и втом что ведущий как можно быстрей подходит как работающей собаке, это только плюс ведущему.
В сети почти все работы которые можно посмотреть от пуска и до работы сняты Фоминым, примерно в таком стиле как это.
Сложно снять лучше легавую быструю с широким поиском.

Не знаю с ке вы общялись а по поводу челноков и всего другого скажу так ,
да в собаках изначально заложены разного рода инстинкты, но , задача владельца , натасчика эти инстинкты развевать, развитие инстинктов происходит , путём регулярных занятий с собакой , при условии грамотного подхода к занятиям))...
А вложив собаке основы , так сказать алгоритмы действий дальнейшее развитие собы продолжать на практике ,на охотах ...
На практике это будет выглядеть гдето так,
Обучаем собу как вы выразились механическому челноку ,
и путем многократного повторения одного и то во же, добиваемся выработке у со бы
приобретённого инстинкта , передвижения челноком,
А уж в дальнейшем соба со временем научится приспосабливаться , к обстоятельствам воз некающим вокруг неё , и обрабатывать источник интересующего запаха,тем способом который она сочтет самым оптимальным...
Это вы назвали осмысленный поиск ...
Он развевается на практике ...
И не только у умных собак ))...
Тем боли е дурных собак не бывает, бывают не воспитанные и избалованные))...
Все те мысли которые я писал выше , относятся исключительно к воспитанию дрессировке молодых собак,причем любых и умных и не очень...
Ведь влодельци уже имеют собак , и обращаются за советами, к более грамотным людям , им нужно помочь))А не заниматься демагогией )),
Я со своей колокольни могу помочь советом, вы со своей , у вас иной подход ну поделитесь...
И не нужно надеяться и ждать, что собака будет умной, грамотной и послушной ...
Над всем нужно работать))...
По поводу зачем ведущий и эксперт бегом подходят к собаке, для того чтоб как можно чётче увидеть все детали работы собаки и по достоинству их оценить)))...
На охоте не обязательно бегом бежать к собаке,а порой даже вредно,
Соба должна делать свою работу, найти , приследовать , по возможности запереть, обозначить место нахождения обекта))стойкой ))...
Стрелок должен делать свою работу , произвести меткий выстрел))...
Ну где то так ...

_________________
С уважением Брыня...
Мой электронный адрес:
[email protected]
Кон тел 099-244-60-63


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 7:52 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 3:18 pm
Сообщения: 275
Открою маленький секрет - ведущий бежит,что б не упустить(может единственный)шанс,показать работу.На разных мероприятиях,могут быть разные правила.Прим.-по ФЦИ подводка у ноги,а ФОСУ можно посылать на растоянии и допускается подводка броском.По ФЦИ засчитают работу если птица поднимется при подходе ведущего, ФСУ (без посыла)вряд ли.Если птица,не позволила себя запереть и ушла под собаку,может быть пустырь.На охоте нам без разницы,как поднимется птица,а на состязаниях - по чутью.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 8:15 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 4:57 pm
Сообщения: 422
Откуда: Украина.Киев.
Игорь Урзуф писал(а):
Открою маленький секрет - ведущий бежит,что б не упустить(может единственный)шанс,показать работу.На разных мероприятиях,могут быть разные правила.Прим.-по ФЦИ подводка у ноги,а ФОСУ можно посылать на растоянии и допускается подводка броском.По ФЦИ засчитают работу если птица поднимется при подходе ведущего, ФСУ (без посыла)вряд ли.Если птица,не позволила себя запереть и ушла под собаку,может быть пустырь.На охоте нам без разницы,как поднимется птица,а на состязаниях - по чутью.

И я открою маленький секрет...
А я от эксперта не отхожу ... :-) :-) :-)
И если нужно экперта подгоняю ,чтоб в деталях увидеть работу собаки ...
Ну и чтоб эксперту чотко было слышно что команда собе на подем дичи была дана))...
Ну или даю другую команду, подводи))...
По ней соба обучена преследовать дичь на потяжках)) ...

_________________
С уважением Брыня...
Мой электронный адрес:
[email protected]
Кон тел 099-244-60-63


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 8:35 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт янв 28, 2011 3:18 pm
Сообщения: 275
Брыня писал(а):
И я открою маленький секрет...
А я от эксперта не отхожу ... :-) :-) :-)
И если нужно экперта подгоняю ,чтоб в деталях увидеть работу собаки ...
Ну и чтоб эксперту чотко было слышно что команда собе на подем дичи была дана))...
Ну или даю другую команду, подводи))...
По ней соба обучена преследовать дичь на потяжках)) ...

Остается только позавидовать, Вам.И один вопрос-Вы ведете эксперта к собаке 10-20метров или 100-200 и более?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 8:49 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:26 pm
Сообщения: 3136
Откуда: Одесса
Брыня писал(а):
И я открою маленький секрет...
А я от эксперта не отхожу ... :-) :-) :-)
И если нужно экперта подгоняю ,чтоб в деталях увидеть работу собаки ...
Ну и чтоб эксперту чотко было слышно что команда собе на подем дичи была дана))...
Ну или даю другую команду, подводи))...

По ней соба обучена преследовать дичь на потяжках)) ...


Это все про подводку, у меня от ваших способностей голова кружится :zvez_ochki:

Есть молодая собака с врожденной тугой подводкой,ее со стойки пинком столкнуть не получается, хозяин готов заплатить любые деньги что бы его собаку научили подводить броском.
Если знаешь волшебные слова, может научишь подводке .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 9:05 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 11:18 pm
Сообщения: 734
Откуда: Мариуполь
по-моему, пора устраивать дружественную встречу с привлечением экспертов. Чисто "Состязания собак клуба Охота и Рыбалка". Я бы приехал, думаю, будет очень интересно.

_________________
Мечты, мечты, куда вы претесь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 9:28 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
А на следующий год на очередные пострелушки готов пригласить собачьего эксперта и провести ... хотя что тут проводить?
Андрей натаскивает чужих собак. Разве что Чарлика покажет шоб нос утереть. :hi_hi_hi:

Изображение

Или чужого Арчи?

Изображение

Пес молодой, но дичь не жуёт! :ni_zia:

Изображение

Перепел был найден, подобран, подан, позировал и результат налицо. :mi_ga_et:

Рассудить вас сможет только полевое испытание натасканной вами своей или чужой собаки.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 10:12 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Аппортирование с суши и воды.



Посмотрел ролик и поржал с подачи, особенно с воды.
Что заметил, может так показалось, но одним собам забрасывают далеко,
а одному бросили перед носом и громко аплодировали когда достал.
Тоже честное судейство? :du_ma_et:

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 10:22 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 01, 2009 11:18 pm
Сообщения: 734
Откуда: Мариуполь
И в Болгарии судьи - тоже люди :-)

_________________
Мечты, мечты, куда вы претесь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 10:29 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 6:54 pm
Сообщения: 3955
Откуда: Киев
Так и хотелось сказать: " И эти люди запрещают мне ковыряться в носу :-) :-) :-)"

_________________
Счастье - как здоровье, если его не замечаешь, значит
оно есть! И.С.Тургенев.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Вт ноя 12, 2013 11:30 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 6:10 pm
Сообщения: 1278
Дима, вопрос без подвоха можно? А сколько та собака ( что на ролике) сможет охотится в таком темпе? Я к чему спросил? Моя собака не ищет на таких скоростях. Но она работает с утра и до вечера. И есть свидетели с форума, которые видели что сука отработала открытие фазана с начала и до конца охоты и через 3 недели.ощенилась. Сможет ли та собака ( с ролика) отработать 6 часов в своем темпе?
P.S.Правил потому что ошибся в мес-нед.


Последний раз редактировалось Дядя Вася Ср ноя 13, 2013 12:03 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2013 10:01 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: Пт окт 14, 2011 6:10 pm
Сообщения: 1278
А в ответ тишина... Вот и я думаю - на кой мне собака, которая работает КРАСИВО, но всего ПОЛ ЧАСА :-): Для понтов? .Или чтоб все знали как БЫСТРО может моя собака челночить поле?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тем, кто начинает с нуля...
СообщениеДобавлено: Ср ноя 13, 2013 10:29 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36304
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Для выступлений!

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron


Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]