Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Чт янв 27, 2022 1:36 pm



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 29, 2009 9:15 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 27, 2006 10:41 am
Сообщения: 547
Откуда: Крым-Россия
Евгений Яковлевич! спасибо за фото! думаю нам всем надо брать с Вас пример, и не языками к истории приобщаться, а такими поездками.
в Полтаве был давно и проездом, но город конечно впечатлил своей архитектурой и количеством зелени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июн 29, 2009 10:24 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
пасибо за фото и отчет...был в Полтаве...но давно.. а еще помню ярморку в Сорочинцах...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 30, 2009 10:54 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 16, 2008 11:56 am
Сообщения: 775
Откуда: Киев, КОР "Охота и Рыбалка"
Колоритный, душевный фотоотчет. Спасибо, Евгений Яковлевич!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 30, 2009 7:38 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 28, 2005 2:44 pm
Сообщения: 6563
Откуда: Днепродзержинск
Удалено.
Выплеск провокации, тем более не связанный с Полтавской битвой.
Админ.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 6:25 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн мар 17, 2008 6:40 am
Сообщения: 98
Откуда: Херсон
Спасибо за фото и отчет,Dnepr. А на 350 лет со дня битвы под Конотопом никто не приглашает? Это не провокация. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 6:38 am 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 28, 2005 2:44 pm
Сообщения: 6563
Откуда: Днепродзержинск
(SS)Zmey писал(а):
Удалено.
Выплеск провокации, тем более не связанный с Полтавской битвой.
Админ.


Все что вам не по нраву - для вас провокация... как знаете :?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 2:43 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
(SS)Zmey писал(а):
(SS)Zmey писал(а):
Удалено.
Выплеск провокации, тем более не связанный с Полтавской битвой.
Админ.


Все что вам не по нраву - для вас провокация... как знаете :?


Не юродствуй...я удалил...потому что странные провакационные призывы или их писание про Крым, Россию, Севастополь никаким образом не относятся к теме Полтавской битвы...

Или ты хочешь, чтоб тебе дали предупреждение другие администраторы?
Рекомендую унять свой пыл антирусский.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 3:14 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 10:13 am
Сообщения: 1278
Откуда: Киев-Прилуки
calabas писал(а):
А на 350 лет со дня битвы под Конотопом никто не приглашает?


Нет, это запретная страничка Русской истории, тек же как и Батурин.

Вот так и будет, это празнуем, это нельзя даже помнить, а вот это хороший праздник, но не наш.

Разве мы разговариваем только литературным языко, и толко на утопические темы?? Мы иногда скверносливим, прилюбодействуем, .... но Детям говорим, что этого делать не нельзя. Почему нам нельзя поднимать историю, факты,чтобы понимать что делать ненужно?? Зачем мешать политику с наукой??

_________________
Волка ноги кормят. Изображение
ИЖ27


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 3:25 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 3:00 pm
Сообщения: 1435
Откуда: Днепродзержинск
Nazar писал(а):
... Зачем мешать политику с наукой??



Золотые слова !!!

_________________
Tu cole justitiam - teque atque alios manet Ultor (Будь справедлив - над тобой и над всеми бодрствует Мститель)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 4:08 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Где там видна запретная страница русской истории?
По русски эта страница описана везде давно без приукрас..
Не будем наводить тень на плетень.

Науки все науки, только история, как повернешь, так и будет...вроде взрослые люди...а как дети.
Самая лживая наука-история.

Цитата.
"Русско-польская война 1654-1667 годов, эпизодом которой являлась Конотопская битва, в итоге закончилась Андрусовским перемирием, повлекшим за собой раздел Гетманщины по Днепру на Правобережную и Левобережную. Это было следствием раскола и правовым закреплением реалий в самой Гетманщине, так как основная часть казаков Левобережья желала примкнуть к Русскому государству, в то время как на Правобережье перевес имели пропольские устремления."

Давно было понятно, что как гетьман с польской части страны правил, так и проблемы...тянет его на престол царя нового...Мазепа тому подтверждение...ну каждый гетьман хотел стать царем...а примыкание к татарам, полякам это не давало шанса править на Украине, которая в основном тогда еще была православной.

А постоянные колебания за золотом то к одним, то к другим...вольных бандформирований в конце концов и привело к естественному тогда желанию большинства(так решила Переяславская Рада) пойти к России к православной стране и царю...а не к католикам, шляхтичам, или тем более к татарам, иначе бы рвали и продолжали рвать Украину, как негосударственную страну на части.

А что интересно празднуют в Конотопе?
Победу басурман, поляков и одного гетьмана, который против народа и его желаний примкнул к вражескому войску?
После чего войска хана грабили и насиловали всю Украину...

Что празднуют?
Победу католиков и мусальман над православными?

Рождение потом половина детей на Украине от татар Крыма того времени?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 4:35 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 10:13 am
Сообщения: 1278
Откуда: Киев-Прилуки
Terem писал(а):
Где там видна запретная страница русской истории?

А что интересно празднуют в Конотопе?
Победу басурман, поляков и одного гетьмана, который против народа и его желаний примкнул к вражескому войску?
Не празднуют, а отмечают:)

З'єднавшись з ворогами Виговського — Іваном Безпалим, осаулом Вороньком та запорожцями кошового Барабаша, армія Григорія Ромодановського захопила низку українських міст і вирізала не тільки прихильників гетьмана, але також і грабувала мирне населення. Літописець того часу так описує пограбування Ромодановським Конотопа:

"Він зустрів процесією від громадян міста, помолився і перехрестився перед ними по-христіянські, але пограбував місто і його мешканців по-татарськи і сказав « що: винуватого Бог знайде, а війська треба потішити і нагородити за праці, в поході понесені.»(с)

Така поведінка московського війська схиляла на бік Виговського все більше цивільного населення, козаків. Тим часом велика Московська армія (більш ніж 150 000 чол.) на чолі з Олексієм Трубецьким почала вторгнення в Україну на допомогу Ромодановському....

О самой битве можно прочитать в ВикипедиИ... Но об это битве и настроениях в Украине, России, Польше...мы в школах и ВУЗах получали совсем другую инфу, и других героев. Это было в стиле СССР.

как пример: посмотрите сейчас ссстаарый, совецкий фильм о войне. Какими дураками там показывают немцев... Но ведь это же не правда, немци были образоваными и хорошо подготовлеными...Со своей болезненой идеологией, но все же...
Так же и белогвардейци, махновци...
Можно рисовать и искажать, и если иказить не один раз а несколько то можно получить совсем другую картину..., ведь дъявол находится в деталях...

_________________
Волка ноги кормят. Изображение
ИЖ27


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июл 02, 2009 4:44 pm 
Назар а шо тогда было Украина?!


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 6:10 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 3:00 pm
Сообщения: 1435
Откуда: Днепродзержинск
(SS)Zmey писал(а):

Богдан ЧЕРВАК,
член Проводу Українських Націоналістів,
провідник Київської міської організації ОУН



Там где партийность и политика объективность на уровне плинтуса.

_________________
Tu cole justitiam - teque atque alios manet Ultor (Будь справедлив - над тобой и над всеми бодрствует Мститель)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 6:43 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 3:00 pm
Сообщения: 1435
Откуда: Днепродзержинск
Взгляд на Полтавскую баталию из Польши, особенно заслуживает внимания заключительная фраза автора.

'Polityka', Польша
Уроки Полтавы
Автор: Людвик Стомма
Дата публикации: 27-06-2009

Триста лет тому назад, 8 июля 1709 года, в битве под Полтавой надолго решились исторические судьбы Восточной Европы. Именно в этот день победоносная Россия окончательно стала державой. Шведские войска сражались с беспримерным мужеством. Среди 19 700 солдат Карла XII на поле боя пало 6 700, то есть 34 процента от общего числа. Среди пехоты и драгун потери составляли около 52 процентов. В историю вошёл Сконский драгунский полк и драгуны полковника Нильса Гильма, понёсшие почти стопроцентные потери. Они сражались, до конца веря в победу. Ведь ещё неполных десять лет тому назад они с лёгкостью разбили москалей под Нарвой и, казалось, что военные силы противника уничтожены. Откуда они могли знать, что времена изменились.

Сто лет спустя, когда Наполеон I с издёвкой спросит у российского посланца, графа Александра Дмитриевича Балашова, какая кратчайшая дорога до Москвы, тот ответит: <Как всякая дорога, по пословице, ведёт в Рим, так и все дороги ведут в Москву... В числе этих разных путей есть и та дорога на Полтаву, которую избрал Карл XII>*. Балашов (у Толстого - Балашёв - прим. перев.), комментирует Толстой, был очень доволен своей репликой, потому что отдавал себе отчёт в том, что при царском дворе высоко оценят этот bon mot (франц. - остроумное вырожение, острота).

Но Балашов, видимо, не осознавал, что, упоминая Полтаву, он даёт Бонапарту действительно глубокий историко-политический урок. Из бурных событий того туманного июльского дня 1709 года вытекает, как минимум пять важных напоминаний и разъяснений.

1. В снежной стычке под Нарвой, 19 ноября 1700 года, Пётр Великий действительно потерпел беспримерное поражение, теряя лучшие полки и всю артиллерию - 145 орудий. Под Полтавой же извергали огонь совершенно новые орудия, усовершенствованные, и их было в три раза больше, чем шведских.

Под Полтавой были полки, намного лучше обученные и вооружённые, чем девять лет назад. В 1812 году Наполеон захватывает и сжигает Москву. Два года спустя копыта казацких коней стучат по парижским мостовым. В ноябре 1941 года немецкие войска стоят под Москвой, уже сказали <гоп>. Не прошло и четырёх лет, как Красная Армия вступила в Берлин.

Каждый раз Россия восстаёт как птица феникс из пепла. В этом нет случайностей. Демографический, сырьевой и интеллектуальный потенциал России обеспечивает ей, начиная от Полтавы и на долгое ещё время, державную позицию, несмотря на внутренние сотрясения и меняющиеся режимы. Это прекрасно понимают руководители Западных стран, недаром Россия является для них ключевым партнёром, бесконечно более важным, чем Польша, чьи претензии и антироссийские капризы только ослабляют её позицию.

2. Во время берлинского кризиса 1961 года американский заместитель министра обороны Пол Нитце сформулировал тезис, что в длительной перспективе победителем в каждом конфликте становится тот, чьи интересы объективно более жизненны. Так как <оборона Берлина для Запада имеет намного большее значение, чем занятие его - для Советского Союза>, то не следует опасаться за судьбы Западного Берлина. То же самое он повторил во время очередного, кубинского кризиса, но на этот раз так: <Размещение ракет на Кубе не является жизненным интересом для СССР, тогда как их появление вблизи наших границ представляет собой серьёзную угрозу для США. Поэтому, если бы даже это длилось годами, россияне уступят>.

Так и случилось, и даже намного скорее, чем ожидал этого Нитце. Согласно его доктрине нынешняя интервенция Ирака или Афганистана обречена на провал, потому что в действительности стремление установить там неправдоподобный демократический порядок имеет для отдалённых Соединённых Штатов несравненно меньшее значение, чем воля афганцев к самоопределению, включая сюда и самых гадких талибов. Из этого также следует, что если бы даже Карл XII победил под Полтавой, то и так бы ничего это ему бы не дало. Захват Украины не был наиважнейшим вопросом для пришельцев с далёкого Севера.

3. Абсолютно иначе должна была видеть это вторая сторона. Полтава расположена на Ворскле, притоке Днепра, в самом сердце Украины, в нескольких десятках километров от Днепропетровска. Киевская Русь была колыбелью российской государственности. А значит, Пётр Великий сражался за своё, за исключительно жизненное. Поэтому он должен быть победить шведов.

Если бы он даже проиграл под Полтавой, то победил бы где-нибудь ещё. Просто такова, как сказал бы Пол Нитце (а мы с ним не поспорим), логика истории.

Какие, однако, из этого вытекают последствия? Для кого Украина является неотъемлемой исторически, мифически, политически, стратегически? Для России или для Запада, Евросоюза или НАТО?

Мне кажется, что ответ дан. Принимая терминологию Фернана Броделя, оранжевая революция, которую мы поддерживали с таким энтузиазмом, вплоть до безрассудства - только событие, а связи Украины с Россией - так называемая конъюнктура, то есть, процесс, который продолжается, и конца которому не предвидится.

Карл XII принёс Украине некоторые элементы западной культуры. Расширял права казачества. Упоминал об автономии... У местных, однако, были свои представления о свободе, и они оказались, не считая немногочисленной группы, сплотившейся вокруг Мазепы, абсолютно устойчивыми к предложениям извне.

4. В то же самое время Станислав Лещинский переходит на службу к шведам. Они вознаграждают его коронацией на польский трон, вопреки традиции и всем законам Речи Посполитой, на избирательном поле, окружённом шведскими войсками с заряженными мушкетами.

Это не зловредные саксы, а именно Лещинский создал прецедент разрешения польских вопросов под остриём чужих штыков. Может, это ему бы и простили, если бы не факт, что он поставил на плохую карту. После Полтавы только брак дочери Лещинского с Людовиком XV уберёг его от презрения и справедливого забвения.

В Лотарингии, где зять сделал его князем-фигурантом, он написал (хоть его авторство не вполне доказано), по существующей тогда во Франции моде, книжку, критикующую злоупотребления польского феодализма. Не за это ли в сегодняшней Польше его именем называют улицы и школы? Сомневаюсь. Самое важно то, что, хоть это было ошибкой и обрекло его на политическое поражение, он был антироссийский.

5. В период между Нарвой и Полтавой Пётр Великий энергично реформировал и модернизировал российское государство. Ему даже не нужны были оригинальные идеи. У голландцев был лучший флот - Пётр строил собственный по их образцу. До сих пор команды на российских яхтах отдаются на фламандском языке. То же самое - с сухопутными войсками, здравоохранением, налоговой системой. И у него получилось.

Зачем же напоминать обо всём этом, через 300 лет после Полтавы? Как писал Бенедикт Хмелёвский в посвящении, "умному на заметку, идиотам для науки, политикам для практики, меланхоликам - для развлечения".

_________________
Tu cole justitiam - teque atque alios manet Ultor (Будь справедлив - над тобой и над всеми бодрствует Мститель)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 03, 2009 11:28 am 
Не в сети
Коллекционер жизни
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср апр 19, 2006 3:31 pm
Сообщения: 2164
Откуда: Третья планета от Солнца.
Nazar писал(а):
Terem писал(а):
А что интересно празднуют в Конотопе?
Победу басурман, поляков и одного гетьмана, который против народа и его желаний примкнул к вражескому войску?
Не празднуют, а отмечают.


А действительно, что там празднуют или отмечают?
- Плевок русского князя Пожарского в рожу крымского хана?
- Казнь русских пленных татарами?

Ах, да! Согласно указа Ющ с момента битвы из-за очередного предательства очередного гетмана ведется летопись побед Украины. Или не так?
Об этом сражении уже столько написано, что и повторяться не хочется. Тут Dnepr привел польскую статью, мне тоже понравилась эта фраза:
Цитата:
"умному на заметку, идиотам для науки, политикам для практики, меланхоликам - для развлечения".


Так что буквально пару фраз.
Ну, разбили татары русское войско, а современные историки приписали победу Украине. С таким же успехом можно приписать себе победу в 30-летней войне (пусть австрийцы с англичанами утрутся). Ведь в 30-летней войне участвовало много наемников - запорожцев. Известно, что и Богдан Хмельницкий не мало в Европе повоевал. Почему бы эти победы не праздновать?

Ан, нет. Воинствующий национализм, отказ от исторических связей Киева и Москвы, передергивание фактов и трактовка их в угоду нынешнему времени буквально переполняют сегодня изыскания украинских историков. Возвеличивание тех, кто предал своих друзей и сторонников, изменял присяге, втаптывание в грязь истинных героев украинского народа, боровшихся с захватчиками, предателями и изменниками.
С позиций современного мира - это еще один штрих, подтверждающий оголтелую русофобию на Украине. Которая проявляется в выборе "героев" из гитлеровских подручных и прочих мазеп, а "праздниками" - войну с Россией. Будто ничего более достойного, чем подонки и предатели - во всей истории Украины не было. Или таки не было? Не верю…

И может на этом поставим точку? И будем больше говорить о том, что нас с Россией пока еще объединяет – рыбалке, охоте, да мало ли….

_________________
Первый шаг к свободе – выход из толпы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
mail@ohota-ribalka.com.ua
Rambler's Top100 Rated by MyTOP HUNFI TOP100 пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ-
пїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ (пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ), пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ (пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ)
пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ VVV.RU .::пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅЛ‹ :: Top 100 ::.
Locations of visitors to this page
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB