Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Чт авг 20, 2026 12:48 am



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 3:14 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
nosar писал(а):
""Доник с Бирюковым как то говорили""" и шо они вообще могут сказать, они шо то знают ;;-)))

У вас проблеммы связанные с нехваткой боеприпасов?

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 4:07 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
А это по поводу качества боеприпасов:

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 5:16 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 9:10 pm
Сообщения: 3809
Откуда: Кривой Рог - Житомир
Романа Доніка ніяк не звинуватиш у #зраді, особливо після його "наїзду" на Касьянова :ps_ih:

Ось як він описує спробу "переходу на стандарти НАТО" з мінометом "Молот". Теж, до речі "гібридним", бо прицел радянський...

http://vdome.ua/15-kolonki-i-blogi/1058 ... udoyu.html

Тут журналісти попрацювали:
http://www.unian.net/society/1484226-ra ... -foto.html

http://antikor.com.ua/articles/126066-k ... __k_detjam

Тут заява Яценюка про скоре відкриття так необхідного Україні власного виробництва патронів - http://ukr.lb.ua/economics/2015/10/14/3 ... tstvo.html

Тут Пашинський (екс- Голова Наглядової Ради "Укроборонпром" і голова Комітету ВР з питань нацбезпеки і оборони) посилає його в дупу - http://www.milnavigator.com/zbrojnim-si ... ashinskij/

Можливо, що з`явилася можливість заробити на "гібрідних М-16"?



Погляд Роберта Скейлза — генерал-майора ЗС США, начальника Армійского военного колледжа США, ветерана В`єтнамской війни.

В июне 1969 года я командовал батареей в горах Южного Вьетнама. Мы целый день вели стрельбу, поддерживая огнем пехоту, окопавшуюся на высоте «Гамбургер». Каждый человек, каждый предмет в нашей батарее покрылся слоем красновато-коричневой глины, которую поднимали вверх винты вертолетов «Чинук», доставлявших нам боеприпасы. К вечеру утомившиеся солдаты заснули рядом со своими М16. Я был слишком неопытен, а может, слишком ленив, чтобы приказать своим солдатам почистить оружие, хотя мы слышали тревожные слухи о том, какими могут быть последствия от стрельбы из грязной М16.

В три часа ночи противник нанес удар. Он был вооружен поразительно надежными и прочными автоматами АК-47. Вьетнамцы несколько часов взбирались на высоту, таща свои автоматы по грязи; но они безо всяких проблем открыли убийственный автоматический огонь. А у моих подчиненных все пошло не так. Меня по сей день преследует картина: трое моих солдат, лежащих на своих разобранных винтовках, которые заклинило, и которые они отчаянно пытались почистить.

То оружие, которое почти полвека назад убило моих солдат во Вьетнаме, пройдя несколько модификаций, продолжает убивать наших солдат в Афганистане.
За 35 лет службы в армии я понял, что от Геттисберга до высоты «Гамбургер» и улиц Багдада американская страсть вооружать войска паршивыми винтовками стоила нам умопомрачительного количества смертей, которых вполне можно было избежать. За предстоящие несколько десятилетий Министерство обороны потратит более триллиона долларов на самолеты-невидимки F-35, которые после десяти лет испытаний так ни разу и не были применены в зоне боевых действий. А плохие винтовки находятся в руках у наших солдат в каждой зоне боевых действий.

В бою пехотинец живет жизнью зверя. Примитивные законы клыков и когтей определяют, выживет он или погибнет. Человек гибнет быстро. Боевые действия в Афганистане и Ираке подтверждают урок, состоящий в том, что бой с применением стрелкового оружия не может быть честным и благородным. Пехота попадает в зону огневого поражения измотанная, уставшая, растерянная, голодная и напуганная. Оружие и снаряжение у нее грязное, старое, потрепанное, зачастую неисправное. Пехотинцы гибнут в дозорах и поисках, от засад противника, от снайперского огня, от мин и самодельных взрывных устройств. У солдата есть лишь доля секунды, чтобы взять оружие наизготовку, прицелиться и нажать на спусковой крючок, опередив противника. Выживет он или нет – это зависит от его способности применить больше убойной силы на большее расстояние и с большей точностью, чем противник.

Любой недостаток, любое утраченное преимущество, пусть даже незначительное, означает смерть. Заклинило патрон, противник оказался быстрее и неуловимее, уйдя от прицельного огня или очутившись вне огневой досягаемости, и сам может вести мощный ответный огонь – все это сводит на нет огромные преимущества дорогостоящих американских систем вооружений воздушного и морского базирования, которые могут оказывать огневую поддержку сухопутным войскам. Солдату во время курса молодого бойца говорят, что винтовка это его лучший друг и билет домой. А если жизнь такого огромного количества людей зависит от создания дешевого предмета из металла и пластмассы стоимостью 1000 долларов и весом менее трех килограммов, то почему самая богатая в мире страна не может дать своим солдатам качественное оружие?

В конструкции М16, а теперь и М4, есть один изъян, который невозможно устранить никакой милитаризацией и переделками.
В винтовке Стоунера патрон подается из магазина в патронник с использованием энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола при прохождении по нему пули. Пороховые газы, отведенные из канала ствола по тонкой алюминиевой газоотводной трубке, производят сильный толчок, отбрасывающий затвор назад. Таким образом, затворный механизм свободно перемещается в корпусе винтовки. Пыль, грязь, остатки пороха – все это может вызвать заклинивание затвора, а следовательно, и всей винтовки в целом.

В отличие от М16, у советского АК-47 есть прочный шток газового поршня, соединенный с затвором.
Давление отводимых из ствола пороховых газов давит на шток и на затвор как на единое целое, а прочное запирание ствола затвором гарантирует, что ни грязь, ни пыль не помешают автомату функционировать.
Опасаясь смертельных последствий отказа механизма подачи патрона в бою, некоторые элитные подразделения спецназа, такие как «Дельта» и 6-й отряд «морских котиков», пользуются более надежным механизмом со штоком.
Однако армейские и морские пехотинцы до сих пор ведут огонь из оружия, которое заклинивает гораздо чаще, чем АК-47.
Отказ механизма подачи влияет на все аспекты современного боя. Российский пехотинец может безостановочно выпустить около 140 пуль в минуту. Скорострельность у М4 примерно в два раза ниже.


_________________
Live to win, Dare to fail.
Beretta SV10 Perenia III, Sauer 202 XT 308Win, Zeiss Duralyt 3-12х50.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 5:53 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
Ну вот по сути всё разжевали.
Цитата:
Переходной вариант. Зачем Украине производить М-16

http://trident-ua.info/novyny/vijna-na- ... odit-m-16/

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 5:57 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36318
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Бред в стиле пономаря/пятигорца вкупе с геращенком расчитан исключительно на тех, кто не знаком с ситуацией. :men:

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 6:28 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 9:10 pm
Сообщения: 3809
Откуда: Кривой Рог - Житомир
Кінцева фраза статті може застусуватись до будь-яких "начинань" діючєї влади: :-ok-:

"Как она будет реализована — это другой вопрос, но при пристальном внимании и контроле «большого брата» есть шанс, что этот проект не останется на бумаге".

Там дійсно є багато модіфікацій М-16, але до всіх є одне питання - надійність в бойових польових умовах використання, вартість і доступність засобів обслуговування (солидолом вже не помажешь).
Всі модіфікації напевно прошли належні тестування до потрапляння на конвейер. Крім однієї - зі стволом під радянський калібр... :sh_ok:

_________________
Live to win, Dare to fail.
Beretta SV10 Perenia III, Sauer 202 XT 308Win, Zeiss Duralyt 3-12х50.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 6:34 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
Fray писал(а):
Бред в стиле пономаря/пятигорца вкупе с геращенком расчитан исключительно на тех, кто не знаком с ситуацией. :men:

:-)

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 6:40 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36318
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Только одна модификация М16 достойна внимания та, что имеет цельный шток по типу АК.
Остальная куйня не выдерживает критики.
Толя, твой Меркель как ты не ухаживал поржавел, а я плохой владелец и у меня ничего не ржавеет.
То же и с винтовкой, она подводит в экстремальных ситуациях и это критично.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 6:57 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
Петрович,во первых м-16 причёсывали с момента выпуска лет двадцать и внесли в неё больше ста изменений.Проскакивала цифра 170....
Тобишь это не та м-16,которая обосралась во Вьетнаме!
Во вторых,мне абсолютно насрать хуже она калашмата или лучше....я знаю шо она технологичнее и модульнее.
В третьих,какой хер разница, лучше она или хуже,когда для вступления в НАТО,надо перевооружать армию по их стандарту.И вопрос по сути не токо в оружии.
Цитата:
Уляна Супрун
30 грудня 2016 р. о 19:02 ·
Підписано!

Відтепер аптечка українського військовослужбовця та військового службовця НАТО не відрізнятимуться.
Ми довго цього прагнули, нарешті це сталось! Українська армія поступово переходить на міжнародні військові стандарти.

У МінОборони розглянуто і погоджено без зауважень проект наказу #МОЗ "Про затвердження переліку лікарських засобів та медичних виробів, які повинні бути у складі індивідуальних аптечок, автомобільної аптечки, наплічників медичного санітара і санінструктора". Склад аптечок, який ми формували, враховує міжнародні стандарти військової медицини та сучасний бойовий досвід України.

Наша команда вдячна міністру Степан Полторак та команді військово-медичного департаменту Міністерство оборони України за підтримку та спільне бачення збереження життя та здоров'я тисячам українських воїнів!

Ми не лише єдиний Уряд, ми єдиний народ! Ми об'єднуємось у боротьбі проти ворога. Єдність робить нас міцнішими! А міцнішими, значить ближчими до перемоги,яка неодмінно буде!


Собаки лают,караван идёт.

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 7:59 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
Пропаганда великая сила....правда можно её и в обратную сторону крутануть.




_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 8:05 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36318
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Ты внимательно посмотри на этот калашмат, потом говори да. :mi_ga_et:
За винтовку?
так я столько фильмов пересмотрел за самые лучшие в мире самолёты, но почему-то они уступают по ТТХ советским. :ti_pa:
Борисович писал(а):
Петрович,во первых м-16 причёсывали с момента выпуска лет двадцать и внесли в неё больше ста изменений.Проскакивала цифра 170....
Тобишь это не та м-16,которая обосралась во Вьетнаме!

Ты часом не помнишьв 90-х рекламу по Шкоде о том как они внесли в неё 170 изменений? :ps_ih:
Борисович писал(а):
Во вторых,мне абсолютно насрать хуже она калашмата или лучше....я знаю шо она технологичнее и модульнее.

Как ты это можешь знать? :-):
Борисович писал(а):
В третьих,какой хер разница, лучше она или хуже,когда для вступления в НАТО,надо перевооружать армию

Держите меня семеро! :hi_hi_hi: :-) ;;-)))
Нас в ЕС не хотят и не примут, а ты уже про НАТО! :nez-nayu:

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 8:22 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
Fray писал(а):
Как ты это можешь знать? :-):
:

:-)
Изучал...хотел купить.
Петрович,ты ото как первый раз замужем. :-)
Есть такой вид спорта как практическая стрельба....зайди в ютуб и посмотри.Там всё доступно спортсмены разжовывают.

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 8:31 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36318
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Так я с неё стрелял и кроме как меньшей отдачи преимущества для боя не вижу,
мнение спортсменов абсолютно не интересно, важнее реальные испытания в бою.
На мой куцый взгляд мы хотим выпускать Дэу Ланос вместо более приличной и надёжной машины.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 9:52 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб апр 26, 2008 2:27 pm
Сообщения: 12710
Откуда: Саврань
Раскачали по м-16 всё инфопространство...вот опять в ленту зашло. :-)

_________________
С уважением Борисович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Украина наш дом и нам в нём жить
СообщениеДобавлено: Пт янв 06, 2017 10:08 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 9:10 pm
Сообщения: 3809
Откуда: Кривой Рог - Житомир
Питання не в лоховстві стран НАТО, питання в надійності гібридної зброї і чи на часі саме зараз вкладання коштів в цей гібрид, перенавчання під час бойових дій і т.і.
Ніхто не знає як в реальних бойових (а не в тирі) умовах поведе себе гібрид.

НАТО не має наміру воєвати з х@лом, тим більше при наступному президенті США. Тобто до завершення відкритого конфлікту ніхто за Україну "не впишеться" і в НАТО дорога закрита.
З іншої сторони надання Україні преференцій на отримання летальної зброї або приход інвестора будівника заводів по виробництву сучаної (а не гібридної) зброї і боєприпасів, було б більш оптимальним і економічно обгрунтованим шляхом - великий ринок збуту, державні гарантії по переозброєнні армїї, дешева робоча сила.

Якщо відверто - виконання умов по переходу на стандарти НАТО не зобов'язує Україну саме зараз починати переозброєння на гібрид М-16, це як з версією що МВФ вимагає підняття пенсійного віку і здорожчення тарифів на опалення...
А в реалії - всього навсього "збалансування бюджетних витрат і доходів", що досягається багатьма іншими методами.

_________________
Live to win, Dare to fail.
Beretta SV10 Perenia III, Sauer 202 XT 308Win, Zeiss Duralyt 3-12х50.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron


Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]