Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Есть тема про ужас и людей,на рыбацкой ветке была про Днепр который умирает, я думал в какой то из них выложить фото и написать пару строк, но как то некогда было, потом появился новый фотоматериал и впечатления из новой так сказать поездки по Украине. Просто распирают чувства после разговора с обыкновенной или наоборот необыкновенной женщиной. И так по существу.
Наметив маршрут по славным местам Житомирщины выдвинулист в путь. Первым в списке был Костел Св. Антония Падуанского 1786 года в с. Стара Котельня. Приехали, первое впечатление из далека, слава Богу что еще стоит. Подходим ближе, снимаем фасад, скажем так нетронутый рукой реставратора, заходим за угол, приятно радует штукатурка на стенах и строительные леса. Обходим по кругу, видны следы работ по реставрации. Это радует, во основном картина по Украине более удручающая. Подходит женщина, начинаем разговор. Ей интересно кто мы, как попали, и тд.. В последствии выясняем что почти все её предки крестились, венчались, отпевались в этом костёле. И в какой то момент она поняла для себя, что должна воссоздать то что осталось от него. Перехала из города в село, начала будоражить людей, и дело сдвинулось. Меня поразило другое, она с такой искренней радостью и гордостью говорила что спонсоры перечислили ТРИ ТЫСЯЧИ гривен.... в этот момент мне вспомнилась недавняя поезка по реке Днепр, и впечатления от увиденного... Состояние было противнючее... Вот по приезду и решил открыть тему.
Вот он фасад этого костёла.

Следы реставраторов снаружи..

И самое поразительное открытия, когда нас пригасили во внутрь.


А вот и эта женщина которую зовут Мария... отчество к сожалению забыл..


Покидали мы это место в приподнятом настроении и с её благословением. Несколькими часами позже, может именно оно нам очень здорово помогло, но это другая история...
А теперь немножко о грустном. О тех трех тысячах гривен на храм...Тут особые коменты думаю излишни. Скажу одно, это берег некогда славного Славутича, или по нашему Днепра.... к котрому уже нельзя причаливать, даже в случае жизненно важной необходимости... Видя это, наши предки, ходившие по тому Славутичу перевернулись бы в своих могилах...







Думаю в этом поселочке проживает немало тех сынов Украины, которые с голубых экранов вещают и проповедуют нам о любви к Родине и тд... И сами они её очень горячо любят, но так сказать по своему, спицифически, и ни на какую другую её менять нехотят... И может даж иногда жертвуют ТРИ ТЫСЯЧИ гривень....

мдаа....сироцкие хатки

Мда…Актуальная и наболевшая темка...
Даже то, что 2008г. обьявили в областьях Украины Годом замков и дворцов, не спасает ситуацию. Не хватает ни бюджетных денег, не частных инвестиций на исторические места Украины. Думаю рентабельны только дворцы Крыма, посещаемость высокая, да и цены за вход значительно выше.
Каковы могут быть мотивы у инвестора: желание взять памятник архитектуры под опеку ради имиджа или ради экономической выгоды? Не времена сейчас крупного меценатства. При том, что если сумма меценатства превысет 5% прибыли от основной деятельности, то облагается налогом на прибыль в разм.25%. В цивилизованной Европе же, в частности во Франции внедрена налоговая система, предусматривающая уменьшение на 60% налогов в случае оказания меценатской помощи. У нас меценатство неблагодарное дело.
Плюс низкий уровень культуры населения, посещающих достопримечательности, вандализм. Современные "рыцари" с бутылками пива "покоряют" замки, оставляя надписи на стенах красками, бесхозные замки и крепости по-прежнему растаскиваются на строиматериалы, забрасываются мусором. Скоро исторические объекты станут археологическими.
Не помню чьи слова - прошлое в такой же мере корректируется настоящим, как и настоящее - прошлым.
А пока...

Украина и мы, ее дети...
Об Украине.
(также в ответ на тему про хохлов http://ohota-ribalka.com.ua/phpBB2/view ... 8f94e6f65a)

По одной из версий « У-краина» – страна с территорией равноудаленной по обе стороны от излучины рек Днепра и Ю. Буга (Буг «\» часть буквы У, а «/» Днепр). Еще не случайно как самоназвание рек Дунай, Днестр, Днепр, Дон, а по середине река Бог (Буг), так и признание этих названий всевозможными завоевниками! А признание наших названий это уже признание нашего права на эти земли.
Западная граница - Дуна́й (рум. Dunăre, венг. Duna, нем. Donau , слов. Dunaj, болг. Дунав, укр. Дунай, лат. Danubius). Это наши предки контролировали истоки этих рек. Да не все смогли удержать – отдали румунам и немцам часть Дуная, московитам Дон…
Впервые название Днепра упоминается в древнеримских и греческих источниках IV века – Данаприс – задолго до шведо-польско-турецко-татарских воин на нашей земле. И мы ее полноправные хозяева! (правда, несколько коробит это читать на русском языке, а не на «щирій українській»).

- Да! По территории Украины проходили шелковый путь, степной путь, соляной путь, чумацький шлях, из варягов в греки, чорный шлях, янтарный путь … Геродот так тот вообще пишет, что греки нашу территорию называют Священными путями. Нам есть чем гордиться и есть что сохранять и развивать многовекторность.
Так что хохляцкой славной исконно-земельной истории хватит на всех. И Украина - исконно хохляцкая страна, от Дуная до Дона а не румыно-хорвато-литовско-турко-московская.
Автор статьи «про хохлов» пишет, что «…Закарпатье всю жизнь было венгерским, Карпаты - австрийскими, Полесье -польским, Буковина - румынской, Север - литовским, Юг - турецким, Крым -татарским, Донбасс – русским…». С чего бы это? Это они вторгались в наши владения.
А если почитать того же толерантного к народам Геродота так вообще волосы дыбом встанут – кого это он считал севернее скифов племенем андрофагов (людоедами)? Так что давайте не будем вырывать из контекста истории факты и говорить что эта земля не украинская.
Цитата «…хохлы били татар с русскими, поляков с татарами, русских с поляками. Шведов с русскими и русских со шведами. Вместе с турками…» А это еще вопрос почему не сиделось туркам в турции, шведам в швеции, и остальным у себя же. Людоедские привычки к пышногрудым хохлушкам? Это в прошлом – до нашей эры, а в нашей эре. Жажда наживы? Да и сейчас аппетиты остались прежние – ухватить да оторвать.
Посмотришь на эти коттеджи и душа радуется, наконец-то эта земля стала кому то нужной.
Это не может не радовать, что наша земля начинает приобретать хозяина. Пусть в такой местами извращенной форме – без причалов и прочего. Это лучше, чем бесхозное. Все со временем прийдет. Запануєм i ми, браття, у своїй сторонцi…

Угу, пройдет.... и раскажеш ты деткам своим как доводилось ходить тебе когда то босыми ножками в окресностях Киева по ласковому бережку Днепра...
Котеджи пусть стоят, но за пол км от этого самого бережка...
А вообще мысль была иной... я как то показать хотел, что человек без гроша за душой начал созидать, и слава Богу получаеться, а те кто реально могут что то сделать в своей стране, наоборот, отгораживаются и отмежовываются от всех и всего...
Попробуй причаль там к бережку...

А можно подробнее про пышногрудых хохлушек, которых защищали, когда

Шото упомянутые исторические события мало похожи на отечественные войны. И чем итальянцы или иракцы угрожали пышногрудым женщинам из абсолютно неизвестной далекой страны?

Об этом очень подробно описал тотже Геродот http://ancientrome.ru/antlitr/herodot/herodot4.htm
Скифы взяли в жены пышногрудых амазонок (которые жили в приазовье - Донец-Дон) Как тесен мир, Украина! Оказывается, хохлы - мы дети скифов и амазонок!
Так вот сам персидский царь Дарий выступил в поход на скифов со своим 700 000 войском. А по тем временам 700 000 войско это сейчас как 2-я мировая.

Токо не надо сказок про скифов. Я про более близкую и даже современную историю, когда украинцы вместе с чеченами п..ли русских и вместе с русскими - чеченов.

Как то мы сползаем от названия темы все дальше...

Дальше удалено.
Форум не политический.
Открытая тема не о войне народов.

Може тебе официальный документ о том как украинцы с австрийцами обороняли Вену от турок или как с поляками сидели в Кремле при Лжедмитрии? Так это неоспоримые исторические факты когда война к защите Родины не имела никакого отношения. Это просто дополнение к перечисленному длинному списку, токо подтверждающие извечное миролюбие и толерантность украинского народа.

А оценивать кто в каждом из многочисленных случаев был прав а кто виноват - неблагодарное занятие. А оценка событий новейшей истории - еще и опасное(по крайней мере на этом форуме).

Почему же неблагодарное? Главное определиться с критериями.
Как по мне, то все просто - нужно подсчитать общее количество военных конфликтов на континенте и затем вычислить относительное. За последние 300 лет в Европе прошло около 750 военных конфликтов. Предварительно могу сказать, что нигде и никто так много не воевал как украинцы на Украине за свою землю. Так что если казаки воевали где-то за пределами своей земли – имеют полное моральное право. И к тому же военная мудрость гласит, что лучше воевать на чужой территории ослабляя противников и союзников (будущих противников) чем на своей территории. Что шведы турки поляки с успехом и делали воюя на Украине.

Ну что господа охотники!
Признавайтесь где на выше опубликованных фотках чьи усадьбы? Нет вашей?
Тогда фоткайте и выкладывайте, мы оценим в евро
Пора раскошеливаться и на реставрацию храмов – по 0,2% от балансовой стоимости усадьбы

очень поддерживаю! Опять примерки пипирками
Руслан, молодчина, что куда-то съездил, пообщался, поделился.
У кого есть мозг, сам все прекрасно понимает без чудесов, у кого нет, то и доктор не поможет. Очень сложно в стране и будет еще сложнее, и неизвестно чем кончится, хотя не трудно догадаться....
Но - не надо переходить разумных границ.зачем пытаться переделать взрослых людей? Коллеги , будьте мудрее, не ипите друг другу моск!!!!Зацените лучше фотографии.

Мда...Далеко ушли от темы... Но я буду о том же:-)
Приведу несколько примеров:
После смерти Рокфеллера, одного из первых миллиардеров, на его личном счете обнаружили всего около 20млн$. Большинство своих средств он вложил в благотворительную деятельность.
В царской России за меценатство давался генеральский чин. Меценатам, которыми чаще всего были купцы и промышленники, жаловались дворянское звание или статус почетного гражданина.
В Украине же разовые акции миллионеров и олигархов, рассчитывающих за счет благотворительных взносов сделать имидж в бизнесе либо добиться амнистии своих теневых капиталов. Но все же они выделили средства на восстановление резиденции гетманов Украины, на возрождение острова Хортица, создание Центра современного искусства.
Есть еще вторая сторона медали- про то, что "земля начинает приобретать хозяина": Закон запрещает приватизацию памятников архитектуры. Но в государственный реестр не попали многие замки. И уже есть состоявшиеся факты продажи: в Ст.Роздоле был продан за смешные цены дворец 18-го века. Теперь это частная собственность и попасть туда нельзя. Ягильницкий замок 17-го века, на фундаменте замка сперва были размещены цеха по переработке табака, а сейчас производится жидкое мыло. Позор!
Самым красивым замком Украины считаю Подгорецкий замок, который построен итал.архитектором в 17-м веке. Планировка замка была использована в Петродворце Петром I. Тут снимались сцены Лувра "Д'Артаньян и три мушкетера" и тут при союзе находилась туберкулезная больница. Парадокс...
Всемирный фонд памятников включил этот замок в сотню историко-культурных объектов, которым грозит разрушение и сразу же нашлись меценаты. И слава Богу!


Радует, что в Украине есть обычные люди, способные на великие поступки, объяснимые загадочной славянской душой, как Мария, о которой писал Руслан. В Межиричском оборонительном монастыре сами служители создали своими руками красивый сад, благоустроили территорию так, что глаза радуются.


Может и приватизация или аренда может спасти замки от разрушения, но я хочу иметь доступ в эти объекты! И только с тем условием, что владельцы не сделают на руинах этих памятников – производственные цеха!
А нам пора бы перестать критиковать работу утилизаторов и превращать эти места в общественные туалеты и свалки. Наследство предков надо уважать!

Руслан, а что єто за история?