Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Гонят очень даже класно с голосом.

Вчера на охоте по копитных мой 6-ти месячьный ягд шол по следу косули с голосом метров 200, потом потерял след
из-за того что косуля зделала прижок метров так 5 через дорогу.
Но это не проблема след был отыскан и гон продолжился...!

Зайца ягды гонят с голосом, причем голос начинают подавать за метров 10-20 до зайца.

По поводу верхнего чуть.

Нормальное у них чутье. куропаток в траве чюет нюхом аж бегом, предворительно делая своеобразную стойку.

П.С. Володя может ваши колеги натаскивали своих ягдов только на норы.

Мій ягд піт. В 6 місяців працював по кабанячому сліду, причому досить впевнено....!
Ще увязувався за козами але так як ліцензія була на кабана то ми тільки його і шукали.. .
Після загону кабан пішов підранком і собака по сліду.


Думаю це доводить, що ягд хороша слідова собака.

Андрей, все понятно с преследованием по кровяному следу.
Я в этом не сомневаюсь.

Ёще бы..

Если бы по кровяному следу не найти битого зверя, который упал и лежал на месте, то это вообще бы не собака для охоты.
Это делает и любая легавая, и быстрее ягда, потому что ход ее быстрее.

Ты упомянул временную потерю следа при прыжке косули.

И я о том же.

Выведены и используются гончаки для гона зверя.

Нет универсальной охотничьей собаки.

Например, у бассетов чутье получше и могут гнать зверя.

Но, вся Европа и у нас в основном используют для гона зверя гончих, на высоких ногах, мощных, могущих работать хоть целый день, продираясь чере заросли, плотный камыш...и уходя в сторону в кустарнике, камыше при смене зверем хода прыжками.

Бассетов, а тем более ягдов в такой работе хватает не надолго.
Нет универсальной охотничьей собаки.

Андрей, ты писал, что ягд куропаток в траве нашел......носом вниз, это считается, например, недостаком у собак для охоты на пернатую.
Я знаю прекрасно, как ягды работают по пернатой.
Так работать могут и спаниели и дворняги, когда голодные.

Я писал о том, что у ягдов нет верхнего чутья.

Ты не видел и не знаешь что такое верхнее чутье у собаки.
Это что-то! Это надо видеть.

Ягд в поиске пернатой дичи схож со спаниелем.
Такая же работа.
И вполне возможно может и битую куропатку принести аппортированием, если не разорвет.

Но это не универсальность собаки.
Вернее это подтверждение отсутствия универсальности при работе по пернатой.

Спаниеля никто еще не умудрился назвать универсалом по пернатой, а ягда так вообще...даже неприлично так называть в охоте по пернатой.

Отсюда следует вывод.
Ягд вообще ни какая не универсальная собака для пернатой дичи, для работы в гоне зверя, где крепкий камыш, кустарник.

Нет универсальной охотничьей собаки.

Ягда можно рассматривать, как универсала, как зверовую собаку, и то с некоторыми оговорками.


Для бьюти бест.

Еще раз повторяю, что чат здесь не нужен.
Обсуждать меня не надо.
Тема не обо мне.
Ведите себя прилично.
Я могу тоже писать не сдержанно.

Нет аргументов, можно и в кустах посидеть.

Я веду дисскусию только по теме универсальности.

Я предложил себя в качестве оппонента тем, кто провозглашает универсальность ягдов.

Ответы некорректные, мягко сказать, а просто попытки меня обсуждать.

Прошу ответы в студию, или закройте тему об универсальности ягдов.

Да, и вообще это высшая степень непонимания других видов охот и работ собак - провозгласить свою собаку универсальной породой.

Я писал уже, что немцы пытались вывести универсал.
Вывели дратхаара(не ягда, читайте азбуку).

Но, все равно при всех положительных качествах, драт не стал тем универсалом, к чему стремились немецкие заводчики.

Аргументы в студию.


Только помните:
Нет универсальной охотничьей собаки!

Мне не очень нравится Ваш тон.
Если Вас интересует что-то конкретное в работе НОТ, спрашивайте! С удовольствием отвечу!

Вот выдержка об ягдах:
"Порода выведена на основе жесткого отбора по рабочим качествам, с учетом широкого, универсального применения. Для собак, идущих в племенное использование, была установлена система комплексных испытаний: по норному зверю (лисице и барсуку), по утке, по зайцу и по кровяному следу. "

Я этим трудно не согласиться.
Это были цели и задачи при выводе породы.
Это в большей или меньшей степени получено как результат.

Обратите внимание "по кровяному следу" это не значит гон косуль или кабанов.

Где здесь универсальность охот.собаки?
Здесь попытка получить универсала по зверю в определенных условиях.
Что и написано.
И с этим все согласны, кто понимает толк в охоте, а не просто содержит какую-то собаку.

Поэтому умение, некоторые умения ягдов, найти пернатую дичь в траве... нельзя рассматривать, как универсальность собаки в охоте.

Это все равно, как рассматривать возможность ехать по дороге у запорожца с ездой по хайвэю на BMW.

Я понял, что аргументы у коллег могут быть только по охоте по некоторым видам зверя.

А я не отрицал возможности ягдов в такого вида охот.

Абсолютно не интересует пояснения от вас по поводу работы охотничьих собак.
Я охочусь с ними более 30 лет, поэтому дискуссия только по теме универсальности, повторяю.

Обратите внимание, я охочусь с собаками, а не рассуждаю теоретически.

[quote="Terem"]Анатолий спасибо за фото.
Понял.
Но, тогда вопрос.
Гончаки гонят зверя с голосом.
То есть охотник может выбрать позицию и выстрел будет не случайный а поготовленный.

Как гонит ягд лису из камыша?


Гонит с голосом, как гончак. Можно понять кого гонит - лису, фазана или копытных.
Встреча зверя подготовленная.
Спасибо за удаление фото.

Володя Я не писал что мой ягд ищет куропаток носом вниз.
Его повадка при поиске очень даже напоминает курцхара.
Он чуствует куропаток делая потяги носом по ветру..!

Вобщем спорить можно долго. Но назвите собаку которая болие универсальна чем ягд...?

Я уже давал подтверждение умения ягдов и думаю это понятно.
Неужели надо дважды это показывать?!
Этого я не собирался отрицать.
По кровяному следу...это и цель была при выводе породы.

Анатолий
Фото не могут смотреть многие форумчане.
Это обсуждалось уже не раз.
Уважайте других форумчан.
У них инет не бесплатный и экраны мониторов не безразмерные.

Ваше фото подтверждение универсальности ягда в области той для чего и выведена эта порода.


Андрей.
Вы охотились с легавыми?
Знаете что тако верхнее чутье, какя его дальность?
Думаю, не совсем, чтоб не обидеть вас.

Поэтому не надо делать несравнивым сравнений.

Я же не отрицаю универсальности ягда в перечисленных видах охот по зверю(см. выше.)

Я еще раз повторяю: что конкретно вас интересует?
Или Вы не согласны, что, НОТ используется по:
нора, копытные, водоплавающая птица, след (любой!) - и это только официально.
По следу идет только с голосом. Успешно используется в охоте на зайца, барсука на поверхности, в России даже на бобра с ним охотятся, на медведя…. этот список можно продолжить.
И замете, не просто используется, а успешно используется!

Понял.

Теперь по гону не мое мнение а закон.
Если гончак(собака для охоты по зверю с гоном) гонит любую дичь с голосом - это брак, и собака на испытаниях снимается.
Гончак не должен гнать фазана с голосом.

В Европе вообще гончаков выводят и нагоняют по определенному зверю.
Держат много собак.
Одни гонят только лису, не отвлекаясь на другого зверя.
Другие, например, только кабана и т.д.

Еще есть аргументы?

Странно.
Читайте мои сообщения.
У вас нормально отражает монитор сообщения в теме?
Так читайте.

Я это и только это и отстаиваю.

Побольше практики господа! И все рассудит охота!
[img][img]http://smages.com/t/95/51/9551c9d359d474e90f0d9e0749498c3c.jpg[/img][/img]