Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Деген изначально позиционировал себя, благодаря соответствующему воспитанию, не с землей, а с общностью людей, социалистическим строем, общей целью - строительство коммунизма. Родина для него была не земля на которой он вырос, а общность людей связанная одной целью. Реалии жизни показали, что его Родина - другое сообщество и другая земля, заложенная если хотите на генетическом уровне, плюс (ну прав немецкий офицер был, просто прав) отторгающие силы социалистическо-коммунистической системы, или вернее политика большевитской номенклатуры, которая предполагала равенство и благоденствие только после построения коммунизма, а во время похода к оному действовала тактически так как было ей выгодно, поэтому возникла дискриминация не только по классовому происхождению, но и по национальному. А когда тебя унижают по причине от тебя не зависящей, не почувствуешь ты любви, привязанности к земле и людям которые тебя окружают, не станет это твой Родиной. У офицеров царской армии была совершенно иная ситуация, по сравнению с евреями, изменилась обстановка вокруг них но не они сами, их предки не кочевали по всей земле на протяжении столетий, а еврейский народ находился в затянувшемся путешествии. После ВОВ они добились возможности вернуться туда где жили их предки и защищать себя и свою землю. И на протяжении всей истории современного Израиля там сохраняется военное положение, однако оттуда они уже не уезжают... массово. Так что Родина может быть тем местом, где тебя принимают и не отторгают. Например диаспора украинцев в Канаде. Нет дискриминации по национальному, религиозному еще какому либо признаку и те украинцы, которые родились в Канаде чувствуют ее как свою Родину. И на историческую Родину своих отцов, дедов жить ехать не стремятся. Екатерина Ющенко не в счет.

офицер был австриец, а так в остальном согласен

В том-то и дело, которые родились!
А для их отцов Кадана врядли стала Родиной.

Большой Энциклопедический словарь.
Родина - 1) место, страна, где человек родился; где впервые сложился, возник этнос...

Толковый словарь Ожегова.
1) Отечество, родная страна. Любовь к родине. Защита родины...

Не зря у славян верховный Бог именуется Родом.
"Все, рожденное Родом, до сих пор несет в себе его имя: природа, родина, родители, родственники."
http://godsbay.ru/slavs/rod.html

Так что, Макс, там где "принимают и не отторгают" никак Родиной быть не может.

Петрович, это ответ Шевчука Розенбауму.

...Родина. Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам...
Из-под черных рубах рвется красный петух,
Из-под добрых царей льется в рты мармелад.
Никогда этот мир не вмещал в себе двух
Был нам богом отец, ну а чертом
Родина. Еду я на родину,
Пусть кричат - уродина,
А она нам нравится,
Спящая красавица,
К сволочи доверчива,
Ну, а к нам...

Так, еще одна бутылочка виски наклюнулась.
Гена, а я не буду спорить за Родину это такое же понятие как религия надо либо верить и принимать все как есть
или же в голове поселяются грустные мысли.
Безмерно рад одному, на сайте сидят прекрасные мыслящие парни разного возраста не чёрствые душой.
И так хочется всех снова увидеть. так что там с последней пятницей?

Вова, рылся на данном сайте и нашел вот такую занимательную книгу.

http://militera.lib.ru/memo/russian/tru ... index.html
В командировке прочел ее буквально за рейс, много конечно лирики, но и познавательно почитать мнение живущих в те времена о персоналиях о которых уже читал обратную информацию.
(Для примера, того же Жилинского Солжиницин в своей книге называет не далеким с замашками самодурства)

А капнув глубже об авторе оказалось что он и в нашей теме не последний человек.
http://www.ohot-prostory.ru/index.php?o ... iew&id=979

Жаль не пережил он 37 год...

Коля, спасибо! Интересная ссылка, скачаю почитать.

Провел мини-опрос на предмет, что такое для вас Родина в контексте "Родину защищать"?
И вы знаете все респонденты дали ответ, что земля отцов, место где ты родился, где ты живешь и государство (читай власть) это единое целое.
Вот такие вот мысли у народа.
П.С. Спрашивал начиная с жены и заканчивая руководством.

Иван Петрович, эммигранты белого движения любили родину, но не навидели госсударство которое было на тот момент на ее территории.

Как Александра Розенбаума в песне:

Оссеним утром, псовая охота,
борзые стелят, доезжачих крик,
густой туман спустился на болото,
где ждут своих тетерок глухари...

Не всегда где живешь это Родина, и любви к ней не испытываешь как и к власте на ее территории.

Они любили Ту Родину и Тот строй который защищали, мы в армию шли приказом властей, а не по велению сердца,
в горячие точки посылала власть, а не родные и близкие. Да мы думали о высоком, но на деле все гораздо проще и циничнее.

Есть в Харькове автор шпаргалок по праву, некий Быкадоров, вот у него в книжице было одно из определений гос-ва "аппарат насилия, действие которого распространяется на определенную территорию и население на ней на основании общественного договора" вот оно близко к моим ощущениям В гипотетической ситуации когда "власть", типа как френчи во второй мировой, капитулируют, то для меня это не станет поводом прекратить борьбу я как Ковпак в леса уйду т.к. себя с властью ассоциирую только до тех пор пока с обеих сторон выполняются базовые принципы "общественного договора"

Но у нас изначально речь не о капитулировавшей власти, а о том как были преданы забвению те кто выполнял и выполнил свой долг. Не так ли?

Слушне зауваження, возвращаемся к истории

http://www.sakharov-center.ru/asfcd/aut ... k&num=1966
Источник исторической информации достоверный.
Уничтожили интеллектуальный костяк нации. Какой бы была страна, не ввяжись она в первую мировую, а используй эту войну в экономических целях, как штаты вторую мировую.

Не хотел ввязываться в дискуссию, но вот...не получилось.
Петрович, далеко не всех забирали в армию насильно. Лично я пошел туда сам и в точку горячую сам напросился. Зачем? Не знаю. Но я не пожалел об этом ни разу. И сыновья мои запросто могли не идти в армию, им даже не пришлось бы от этого косить. Но они пошли.

А забвению как не прискорбно предают не власти , а народ. А вот какой у нас народ... Это уже совсем другая тема.
P.S. Я как то не задумывался над тем - Что такое Родина. И поэтому думаю что - Родина это то место, которое ты любишь. За которое пойдешь воевать, в случае необходимости. И плевать какая там власть.