Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Как по мне это очень важный аспект!

Наверное к сожалению, но из таких собак часто получаются удивительно талантливые мастера в поле. Конечно, если удастся найти с ними общий язык.

Очень четко сформулирована и главная задача и главная проблема в работе с собакой.

Излишняя задрессированность делает собаку послушной и очень ведомой. Все свои действия она старается соизмерять с реакцией ведущего. Что безусловно снижает страсть к охоте.
Сделать собаку управляемой сохранив в тоже время и страсть и доверие к хозяину - это и есть высший пилотаж в работе с собакой.
Остановка после взлета птицы это единственный противоестественный элемент в работе собаки.
Все остальное - и поиск и даже стойка ( остановка хищника перед броском на жертву) вполне вписываются в естественный стереотип поведения .
Поэтому то угонка и является камнем преткновения для большинства собак.
Если щен с упоением турит птиц это только говорит о том, что с охотничьей страстью у него нормально и, что с ним еще недостаточно занимались. А повода расстраиваться и нервничать - нет.
Если молодая собака очень азартная с достаточно сильным и упертым характером одним вкусопощрительным методом с ней не справиться. Тут естественно потребуется изрядная доля принуждения. Иногда даже достаточно жесткого. Только фокус в том, чтобы все неприятности собака никак не связала бы с птицей.
Методов может быть несколько - например - При взлете птицы укладываете собаку (она на корде) и за непослушание ее наказываете (степень воздействия зависит от характера собаки). Наказываете за невыполнение команды "Лежать" а никак не за погонку. И какое то время придется давать эту команду при каждом взлете птицы.

За отбраковку говорил в теме лайки о лайках, а в этой теме только о легавых.
Подход в воспитании лайки и легаша слишком разные.
С таким нравом больше не хочу и другим не желаю, но тогда сложились обстоятельства, я был по моложе и по настырней, по уверенней в себе
За несколько месяцев до открытия умерла старая собака, интернета тогда у меня не было, не было такой информации о собаках как сейчас.
Эта молодая сука в возрасте год и три месяца был единственный вариант который знал.
А лаек также и отбраковываю, оставляю только с нужными рабочими качествами, которые устривают меня.

Выбросил лозину когда ей было два года и четыре месяца.
У нее было очень сильное чутье, за все время охотясь с ней ни разу не поднял шумовую птицу, она мне просто не давала.
Сколько раз выставлял на испытание, всегда брала твердую троечку, ни разу не было прокола, но и больше трешки ей не возможно было заработать, сама себе на уме.

Мне тоже нравится когда красиво поют, я и сам умею красиво петь
Говорить можно много красиво, как можно воспитать легавую собаку.

Кто с общающихся может сказать, что у него есть сейчас собак поставленная ИМ лично приближенно к желаемому идеалу.
Предлагаю не говорить,и не выкладывать старые ролики , а отснять выложить свежий ролик бес монтажа, отснятый с одного включения камеры, к примеру как ролик БРЫНИ.
Предельно ясно и понятно что в нем хотел показать и сказать БРЫНЯ, могу отснять и выложить хоть сегодня тоже само для сравнения , НО в других красках, где у собаки будут видны стиль харизма,можно по желанию с птицей,с бродячим котом с чужой собакой которая на поводке будет в десяти метрах от работающей собаки.
Ролик должен быть информационный, который может показать какая собака на выходе воспитания, .
Темы любые, главное, что бы в кадре была любая другая собака которая своим поведением может с правацировать на не послушание

Дима, я только что вернулся с охоты на перепела.
Было 6 человек и пять собак дратхаар, курцхаар, веймаранер, бретон и РОС (моя).
Как ты понимаешь меня интересует сам процесс, а не мясо и я наблюдал за работой собак.
Драт, в прошлый раз у него были угонки через раз, а в этот раз практически без них.
Курц с опытным охотником, постоянные угонки, хотя ей это не свойственно.
Веймаранер, молодая, но молодчинка! 50Х50
РОСка, на открытие угонки, реакции ноль, а это уже вторая охота на предыдущей больше 20-ти работ и всего одна-две небольших угонки, сегодня больше 40-ка работ и практически без неё.
Бретон на моем виду не сделал ни одной угонки, правда я его раньше и не видел в работе.
О чем это говорит? Что раз на раз не приходится и любая собака может дать сбой.
У тебя идеальные собаки? Я не верю!
Но речь наверно все же не об этом.
Мы обсуждали эту проблему и данный метод и никто не поддержал его!
Знаешь почему?
Мы любим своих собак! Всего лишь.

Дима, все в этом мире относительно. Я за три месяца научил германского щена делать стойку. Очень убогую. Он только, только меня дожидается. До идеала как раком до Парижа. Но я доволен как....
А из идеалов это мой Фома из Твери ( от собак Бабаяна из Питера), Возраст 7 месяцев . Он уже вчера уехал домой и отснять я ничего не могу. Но думаю, что вы о нем услышите. Страсть, послушание, чутье на пределе возможного.

[quote="Fray"
О чем это говорит? Что раз на раз не приходится и любая собака может дать сбой.
[/quote]

У меня ПК сволочь и то зависает....

Всего лишь.

Сокольник, очень жаль что у Вас проблемы с компом
Но у меня не пропало желание увидеть, то на что способны научить здешние учетеля .
По прежнему считаю, что говорить можно красиво и много, а показать свою работу могут не многие.
Готов показать уровень постановки своего легаша по заказу, с любыми пожеланиями.
Но при одном условии, заказчик должен показать чему он способен научить своего подопечного.
Обязуюсь в течении двух суток выставить свой ролик для общего суда в той же дисциплине для сравнения

Дима, в основном я занимаюсь проблемными собаками. Это только, только вогнать их в общепринятые рамки. В пятницу из Таганрога мне привозят бретона для подготовки его к международным соревнованиям. Он уже натаскан, просто нужно обкатать его на предмет не возникновения ненужных случайностей. Может через недельку я его вам покажу.
С собакой можно сделать все - вопрос только в целесообразности, а нужно ли?

Мы все держим собак, называем себя легашатниками,собаки нам попадаются разные,
Зато на форуме раздаем советы как надо и как не надо.
Зачем показывать чужих собак,если есть что показать, покажите своих.
Если нету что показывать, лучше по говорить о другом, в другой теме.
При желании можешь проверить меня на вшивость, на проф пригодность.
Любой заказ, на любой каприз, от послушания до любой дисциплины.
Старое показывать не собираюсь, с момента пожелания то что желаете увидеть.
Утром по просили ,днем от снял, вечером показал.
Примерно так.

Дима, я 17 лет был председателем секции легавых в Липецке. Тогда в городе был один драт - мой. Сейчас более 250. Я далек от мысли демонстрировать свои "выдающиеся" способности. Сейчас я оторван от той кипучей жизни, что была раньше. А помочь, поддержать новичков очень хочется.
Я и не пишу что то заумное, все это проверено и обкатано на практике.
Какие то громкие результаты натасчику продемонстрировать трудно. Потому, что собаки у нас проходят начальную школу. Высшее образование они приобретают потом, со своим владельцем в процессе охоты.
Дима, позиция которую вы сейчас заняли на сайте, мне кажется не очень...

чп.пч Дар ВПКОС 2950/02 элита I, 5-II, III. Iу, 2-IIу. Iкс, IIкс. IIбарсук, IIIвк. 166 классных потомков.
Даша, отлично, 3-IIполе.





Работу Дара уже нельзя продемонстрировать. Возраст - знаете ли. ( а он работал с анонсированием со второго поля).
С Дашей мы проводим коммерческие охоты по фазану и вальдшнепу. Ее часто снимали на ТВ.
Запросить ролик или снять видео думаю не проблема.