Курцхаар и крупная дичь

1gena73 · **Добавлено:** Вс сен 15, 2013 6:21 pm

Теоретик писал(а):

Не знаю как гончая работает,но откуда тогда у курцев и дратов такие раны бывают,наверное так облаивают,что аж кишки наружу вылазят :-):

повторюсь для непонятливых,при близком контакте легавая в прыткости и изворотливости из-за строения тела полностью проигрывает специализированным зверовым собакам

Анатолий, так никто и не спорит, что лайка в разы превосходит континентала в мастерстве охоты на кабана. Это аксиома.
Только думаю понятие "специализированная" собака является уже почти анахронизмом. Сейчас наоборот, все собачники стремятся к универсальности. С ягдами охотятся на утку (слышал, что кое-кто очень успешно), на того же кабана. Лайчатники тоже не брезгуют охотой на птицу, та же утка, фазан и о-о-о-о-чень успешно, тут без вариантов. Пожалуй самыми "специализированными" остаются разве только борзые.

LDD · **Добавлено:** Вс сен 15, 2013 6:48 pm

1gena73 писал(а):

LDD писал(а):

1gena73 писал(а):

С вашей стороны было заявление :-):

со стороны выглядит так, курцхаары универсалы созданные для кабаних охот :-):

Вы пропустили "и". И для кабаньих охот. Вот так будет точнее. Это не с моей стороны такое заявление, а со стороны создателей породы, т.е. немецких собаководов. Это не заявление, это все документально подтверждено.

Если по существу, то на охоту курцхаара брать можно, курцхаар работающий по кровяному следу, при поиске ушедшего подранка справиться на отлично.

LDD · **Добавлено:** Вс сен 15, 2013 6:55 pm

1gena73 писал(а):

Лайчатники тоже не брезгуют охотой на птицу, та же утка, фазан и о-о-о-о-чень успешно, тут без вариантов. Пожалуй самыми "специализированными" остаются разве только борзые.

У лайки чутье состоит из обоняния,зрения, слуха, единственный большой минус, она сильно не дорабатывает когда теплая погода.
Если температура от плюс пятнадцать в низ, при охоте на утку или фазана хорошая лайка в несколько раз результативней хорошего курцхаара.

Теоретик · **Добавлено:** Вс сен 15, 2013 7:17 pm

Цитата:

Если по существу, то на охоту курцхаара брать можно, курцхаар работающий по кровяному следу, при поиске ушедшего подранка справиться на отлично.

Полностью согласен с Дмитрием это максимум,что я позволил бы своей легавой,но ни в коем случае не близкий контакт со зверем :ni_zia:

Цитата:

Сейчас наоборот, все собачники стремятся к универсальности.

Это не всегда хорошо ибо универсальность всегда проиграет специализированности.

1gena73 · **Добавлено:** Вс сен 15, 2013 9:21 pm

А я наоборот: случись подранок кил от 70 и выше - забрал бы подальше своего Фрэда. Я не пойму - откуда такая предубежденность, что твою собаку порвет на охоте кабан? Кто сказал, что поднятый с лежки здоровый, не раненный кабан все рвет и мечет на своем пути? Да он улепетывает как заяц! От гончих, от лаек, от ягдов, от курцев с дратами тоже будет стараться уйти. Нахрена ему тот голимый контакт! Покрутит для приличия в густых местах, камыше и при первой же возможности уйдет побыстрее и подальше. Есть, конечно, исключения из правил, например, свинья с поросятами, но это исключение, которое может случиться только в неохотничий сезон (конец весны - начало лета). Самая опасная работа для собаки - это как раз работа по подранку. Вот как раз там их и рвут. Ну, еще конечно огромные сказочные секачи, которые тоже старются уйти от назойливых мух-собак, но не очень быстро. Но на таких кабанов лучше охотится не с континенталами или даже лайками, а с серьезным нарезным калибром.

PS: хотя может я и заблуждаюсь, поправьте. Но для себя вижу назначение своего дратхаара на кабаньей охоте (чисто гипотетически) - залезть в камыш, куст терновника, или заросшую балку и своим страшным видом (а если повезет - то и своим громким лаем) побудить страшилу-кабана или стадо подсвинков и обратить его (их) в бегство. На тех охотах, где я участвовал, гончие и около-гончие собаки с такой нелегкой задачей справлялись на ура. :-)

ТИМ · **Добавлено:** Пн сен 16, 2013 9:57 am

nosar писал(а):

:-)

всем привет так а деж вообще тот кто спросил , ради чего этот движ . привет вова

Всем привет! Доступ к интернету у меня только утром, когда почти все форумчане не в сети. Я регулярно просматриваю тему и внимаю всю информацию, ее для меня лишней не будет. Премного благодарен всем кто включился в обсуждение. Судя по количеству постов-ета тема не только мне, новичку-легашнику, интересна.
Кстате по теме небольшой отчет. Вчера с Босом(кличка) вышел на перепела и на первом же поле он поднал с лежки 3 козы. Стойки никакой небыло, может из за растояния до собаки метров 25-30, а возможно козы не его а меня раньше увидели, но одно радует,что прогнав метров 700-800 до края посадки собака вернулась!!! Я чуть горло не сорвал своим "стой", "нельзя" но картина конечно завораживающая!!!

nosar · **Добавлено:** Пн сен 16, 2013 10:22 pm

"""одно радует,что прогнав метров 700-800 до края посадки собака вернулась"" это очень хороший признак , очень хорошо ПрИВЕТ вОВА

Fray · **Добавлено:** Ср сен 18, 2013 11:01 am

1gena73 писал(а):

Я не пойму - откуда такая предубежденность, что твою собаку порвет на охоте кабан? Кто сказал, что поднятый с лежки здоровый, не раненный кабан все рвет и мечет на своем пути? Да он улепетывает как заяц!

Вы просто мало с ним встречались. :-):

На самом деле бывает всякое и в атаку ходит даже просто так.

Теоретик · **Добавлено:** Ср сен 18, 2013 12:29 pm

Цитата:

это очень хороший признак , очень хорошо

Да признак действительно хороший не послушания собаки :-):

nosar · **Добавлено:** Ср сен 18, 2013 9:42 pm

...
всем привет не совсем понял , непослушание собака возвращается, а понял Вы имеете ввиду что она уходит на 700 метров а не останавливается через 50 когда погнала кабанов, ну тут так сказать 700 метров это не 5 км и ждешь 2-4 часа пока вернется, как обычно бывает. такшо это хорошо , если пес горячий тоно не остановиться через 50 метров,когда флегмат то может и тормознеться Привет Вова

1gena73 · **Добавлено:** Ср сен 25, 2013 4:37 pm

http://www.youtube.com/watch?v=erUP5bDq3CE

И то же самое, но более полная версия, особенно с 20-й минуты: http://www.youtube.com/watch?v=Dy2eWghxrGI

C.Z. · **Добавлено:** Ср окт 02, 2013 4:26 pm

Я читал в книге о курцхааре, что по чутью он уступает сеттеру, а по добычливости превосходит. Как-то странно это звучит.
Также читал, что шерсть у курца более жесткая, чем у пойнтера.

Игорь Урзуф · **Добавлено:** Чт окт 03, 2013 6:28 am

C.Z. писал(а):

Я читал в книге о курцхааре, что по чутью он уступает сеттеру, а по добычливости превосходит. Как-то странно это звучит.
Также читал, что шерсть у курца более жесткая, чем у пойнтера.

И на заборах много пишут.Представители одной породы имеют разное чутьё.Добычливость зависит от многих факторов.
Стандарт курцхаара-Шерсть
Короткая и плотная, на ощупь грубая и жесткая.
Пойнтера-псовина (шерсть) короткая, плотная, жесткая, гладкая;

LDD · **Добавлено:** Чт окт 03, 2013 7:44 am

C.Z. писал(а):

Я читал в книге о курцхааре, что по чутью он уступает сеттеру, а по добычливости превосходит. Как-то странно это звучит.
Также читал, что шерсть у курца более жесткая, чем у пойнтера.

Шерстяной покров у курцхаара и поинтера одинаковый, подшерсток гуще или реже будет зависеть от того где живет собака,в каком климатическом поясе, в квартире, в вольере с батареей, или в будке на улице.
Для не охотника такого как Вы, визуально работа всех легавых будет очень похожа, судя по вашей теме, о охоте на кабана, вам этого вряд ли можно объяснить :-):

Одну попытку сделаю.
У всех легавых практически одинаковое чутье, только у некоторых представителей из разных пород оно может быть по лучше или по хуже, как говориться это врожденное качество индивидуально.
Легавые породы ,в работе друг от друга отличаются врожденными стилями манерами работы.
Результативной будет та собака, которая умней, не важно какой она породы.
Умная собака, благодаря своим мозгам, подберет скорость под свое чутье, выберет правильную тактику охоты.
Основное отличие охотничьих пород то что они умней других пород.

C.Z. · **Добавлено:** Чт окт 03, 2013 1:22 pm

Спасибо за пояснения. Инфа у меня если не ошибаюсь из этой книги - "Легавые собаки и охота с ними" (Гусев, 1971).

Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Курцхаар и крупная дичь

Кто сейчас на конференции