Камчадалы! Как живёте - можете ?

Этыканендя · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 2:37 pm

Нет, большинство как раз по "норам", водку жрут на имперское пособие и рыбные квоты.

Surgeon · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 5:20 pm

Рядом водку жрут на имперское пособие, а у Вас практически европейский подход к жизни.

Hunter · **Добавлено:** Пт авг 16, 2013 7:49 pm

Этыканендя скажи , а что , если бы не водка , то чукчи были бы доминирующей силой на северах...?!
Что - настолько неспокойные люди?!

Этыканендя · **Добавлено:** Сб авг 17, 2013 12:18 am

Цитата:

а у Вас практически европейский подход к жизни.

Но но

. Мы не приветствуем однополые браки и капиталистическую кредитно-денежную систему. :men:

Цитата:

Этыканендя скажи , а что , если бы не водка , то чукчи были бы доминирующей силой на северах...?!
Что - настолько неспокойные люди?!

Пожалуй да. В Тундре они бы могли продвинуться далеко на запад, до Якутов. Но они никогда не заходили глубоко в Лес. Неспокойные, я бы так не сказала. Тут можно провести параллель с европейскими Викингами, практически один в один.
Тундра не богата ресурсами, поэтому ради выживания и развития приходится грабить, а если грабить значит воевать, а если воевать то самый уважаемый человек - Воин. Хороший Воин должен погибнуть в бою, что бы в старости не стать обузой. Морские походы Чукч дотягивались не только до С.Америки, но и до земель Айну и Японии.

Sergejj · **Добавлено:** Сб авг 17, 2013 11:12 am

Этыканендя! Ваш ник, это название цветка, или та, красивая и суровая гора в центре Камчатки?

Этыканендя · **Добавлено:** Сб авг 17, 2013 12:16 pm

Нет, это мое реальное имя, так же называется Гора и Река.
Я прямо там родилась, ну так получилось, и Папа "пошутил" с именем. :co_ol:

я на него не в обиде, потому что я такая единственная в мире! :ya_hoo_oo:

Этыканендя · **Добавлено:** Сб авг 17, 2013 12:51 pm

Цитата:

Этыканендя скажи , а что , если бы не водка , то чукчи были бы доминирующей силой на северах...?!
Что - настолько неспокойные люди?!

Тут надо малость поподробнее расписать. Что бы более менее картинка сложилась. Сразу скажу это не та история которую рассказывают детям в школе.
И так, походы Ермака в Сибирь продвинули Империю далеко на восток. Все кто сопротивлялся, а это в основном Сибирское ханство были "выпилены" силой российского оружия, сейчас никто и не вспомнит что в Сибири изначально был Ислам.
Дальше в учебниках пробел. А история была. После покорения Сибири туда хлынул народ, почти так же как в Америке.
Колонизаторы уперлись в земли Якутов (ударение на О). ЯкутЫ это реальная сила, хоть у них и не было на тот момент государства, но они представляли из себя сплоченные племена. Якуты вели агрессивную политику по отношению к соседям, и постоянно расширяли свои владения, подчиняя себе другие народы. (Если бы не Русские, то они бы организовались в итоге до государства со всеми признаками) Но, но пришли Русские, Якуты зная что случилось с Сибирским ханством особо не стали противиться вхождению в империю. И использовали новые возможности по максимуму. Они приняли подданство России, номинально приняли христианство и нанялись в Казаки. А дальше, уже имея "мандат" Московского Царя продолжили свое дело (в мире это называется холокост или геноцид). В это время (примерно 150 лет назад)моему народу Эвены, пришлось сняться с насиженных мест и двинуться в путешествие, в поисках новой земли, где будет жить спокойно. Мы прошли из нынешней республики Саха на Камчатку, проходя через земли Чукч пришлось не мало отдать Оленей. Но в итоге Эвены пришли на Камчатку, поселились в районе нынешнего с. Эссо. Для того что бы защититься от Якутов Эвенам пришлось получить официальное разрешение на проживание у генералгубернатора Камчатки.
Дальнейшее освоение Камчатки осуществлялось силами Якутских Казаков. Чукчам это не нравилось, и они воевали. Фактически они защищали себя от Якутов. В те времена было две реальных силы Якуты и Чукчи.
Ну вот как то так.

Борисович · **Добавлено:** Сб авг 17, 2013 2:03 pm

Прозреваю по немногу...
У меня товарисч переехал в Новый Уренгой,такие страхи за чукч расказывает,прям не знаю верить ему или нет.
Грит ходють вооружённые и пяные,убить могут за нефик делать.А трогать их нельзя,потому как на них какой то мараторий.В туалет ходють в какой то мешок под платьем и очень воняют.
А ещё грит заманивают молодых приезжих парней к себе и подсовывают им своих женщин,чтоб кровь менять.А если на них не встанет,потому что вонючие и страшные....могут и порешить.Но если встанет и всё получится,то очень благадорят мясом,мехами и всякой всячиной.
Почитав вас,понял что с интелектом у вас порядок...значится шото не клеится.Шо у вас за поселения,есть централизованное отопление,свет,вода?Откуда интернет?В чумах живёте?

Этыканендя · **Добавлено:** Сб авг 17, 2013 2:59 pm

Цитата:

У меня товарисч переехал в Новый Уренгой,такие страхи за чукч расказывает,прям не знаю верить ему или нет.

Не верить. Чукч в тех краях никогда не было. :-)

Цитата:

А ещё грит заманивают молодых приезжих парней к себе и подсовывают им своих женщин,чтоб кровь менять.А если на них не встанет,потому что вонючие и страшные....могут и порешить.Но если встанет и всё получится,то очень благадорят мясом,мехами и всякой всячиной.

Это, скорее Ваш товаришчь малость приукрасил что то когда то слышанное.
На самом деле такой обычай был.

Цитата:

Почитав вас,понял что с интелектом у вас порядок...значится шото не клеится

У Вас есть хорошая пословица, про глаз и бревно ;)

Борисович · **Добавлено:** Сб авг 17, 2013 3:54 pm

Этыканендя писал(а):

У Вас есть хорошая пословица, про глаз и бревно ;)

Тут другая ситуация,мы не то что бы соринку в вашем глазу не видем,нам и глаза ваши не ведомы! :-)

Про чукч анекдоты ходят,фильмы показывают...но реалии смотрю какие то другие.Не оленеводы а воины и разбойники оказываются. :sh_ok:

А про брёвна мы свои знаем,шо их стеснятся...у каждой нации свои брёвна. :ps_ih:

На вопросы вы не ответели...хочется верить ,что я вас ими не обедел.В мыслях подобного небыло,банальное любопытсво. :smu:sche_nie:

Этыканендя · **Добавлено:** Вс авг 18, 2013 12:22 pm

Я возможно не правильно поняла. Прошу прощения.

Цитата:

Шо у вас за поселения,есть централизованное отопление,свет,вода?Откуда интернет?В чумах живёте?

В поселениях все как у всех по правилам. Дома, отопление, вода, электричество, вывоз мусора и прочие штуки.
В Тайге немного иначе. Там стоят домики (базы) полная автономка. Чумы/балаганы туристам за деньги )))) есть.
Интернеты в поселках от дальсвязи или через сотовый телефон/модем.

Hunter · **Добавлено:** Пн авг 19, 2013 8:40 am

Этыканендя , привет !
ПАПА твой не шутник ( на мой взгляд ) а очень продвинутый человек!
Благодаря ему твоё имя - единственное в мире!!!
Передай ему , будь ласка, огромный привет!
Ты говоришь нам такие вещи о чём я даже и не подозревал. В учебниках такого нет. Это что - передаётся из уст в уста или где-то всё же отражено?
ЯкутЫ...Эвены...Чукчи...
Для меня , уроженца Молдавии, все эти народы всегда инициировались как просто - народы Дальнего Севера.
Сейчас и я тоже (как сказал Борисович) прозреваю!
А какие отношения между вашими народами сейчас?

Fray · **Добавлено:** Пн авг 19, 2013 8:56 am

Ты прикалываешься?
Вот навскидку с военного архива

Цитата:

Чукча-всегда считался героем фольклорных анекдотов, туповатым, любящим огненную воду, полярным аборигеном. Но если обратится к истории, то можно увидеть, что на арктическом побережье чукчи слыли умелыми и неутомимыми воинами и не раз проявляли себя в бою в эскимосо-чукотских войнах о которых остались только предания, проходивших в заснеженной тундре и среди ледяных торосов.

Чукчи и эскимосы встречались в основном для взаимного обмена и торга, обмен всегда носил полувоенный характер, и любой неправильно понятый жест или нечестный торг зачастую приводил к кровавым развязкам.

Набегами чукчей на американское побережье в основном двигала месть за кровь погибших при неудачной торговле соплеменников. Добыча и пленные захватывались, так сказать, попутно. В те далекие времена противника предупреждали о готовящемся нападение, и многое решалось в поединке.

Поединки проходили на натертой салом, натянутой на земле моржовой коже, края которой прибивались осколками костей. Задачей противников являлось опрокидывание или бросок друг друга на острые кости, что очень часто приводило к смертельным исходам.

О военных столкновениях чукчей с эскимосами известно немного, гораздо больше информации о военных подвигах чукчей несут в себе чукотско-корякские войны, окончившиеся лишь в семидесятых годах XVIII в.

Чукчи являлись грозными воинами, их боялись. Например, отряд коряков, насчитывающий 50 воинов, ни за что не осмелился бы напасть на отряд чукчей в 20 человек, несмотря на двойной численный перевес.

Основным оружием чукчей являлись луки, изготовленные из березы или лиственницы, с наконечниками из кости, клыков или камня, тетиву делали из полосок тюленьей кожи или сухожилий. Наконечники стрел смазывались ядом добытым из корней лютиков, от ран нанесенных такими стрелами человек умирал через несколько дней.

Защита также изготавливалась из моржовой кожи, ровные полоски кожи опоясывали воина создавая панцирь, грудь прикрывала пластина из кожи сивуча. На спине закреплялся щит складывающийся на сгибах, такой панцирь имел целую систему ремней, петель и пряжек, был громоздок, тяжел и неудобен, поэтому храбрые чукотские воины считали ношение панциря уделом трусов.

Чукчи тоже воевали

Набеги осуществлялись при помощи маневренных нарт и оленьих упряжек. Атака проводилась на рассвете, если нападающим удавалось незаметно проскочить в стойбище мимо часовых, схватка, как правило, была короткой. Часть воинов при помощи арканов разрушала яранги, остальные копьями протыкали ее покров, стараясь перебить всех, кто находится под ним. Трофеями в таких набегах, в основном, являлись оленьи стада.

После каждой одержанной победы воины делали татуировку в виде точки на задней стороне запястья, у бывалых воинов точки постепенно выстраивались в линии.

Корякские женщины, чтобы не попасть в рабство к чукчам, всегда носили с собой нож, которым убивали себя и своих детей. К пленным чукчи относились довольно лояльно, редко применяя издевательства и пытки, только к попавшим в плен военачальникам и знаменитым вражеским воинам.

Боевой подготовке воинов как чукчи, так и коряки уделяли особое внимание, детей тренировали с раннего возраста, любимой их игрушкой являлся лук. Выраставшие воины и охотники были способны победить белого медведя и загарпунить кита.

Войны и экстремальные условия жизни в северных широтах выработали у чукчей презрение к смерти. Побежденные в поединке не просили пощады и не желали презрительной жизни в плену, они просили у врага смерти: «Если стал для тебя диким оленем, торопись!» - говорили они.
Автор Вадим Собин

Дед Вася · **Добавлено:** Пн авг 19, 2013 11:08 am

Этыканендя писала:
Это, скорее Ваш товаришчь малость приукрасил что то когда то слышанное.
На самом деле такой обычай был.

Если я не ошибаюсь "День Оленя" назывался... Но это совсем другая история, народ боролся за выживание, и такой "способ" придумали предки не от хорошей жизни, а по необходимости, затем вошел в их традиции... Не нам судить.
Некоторое время прожил в Заполярье, приходилось в 1971-1974 годах передвигаться и на оленьих упряжках по тундре от устья Большой реки (Енисей) по Диксону. Встречал много северного народа и их исконный промысел (охота-рыбалка и разведение северных оленей). Жил в яранге, где спали на оленьих шкурах и ими-же укрывались, горел там постоянный очаг. Видел миграции с севера на юг в октябре-ноябре и обратно в марте-апреле диких оленей. Это нечто!
Завораживало северное сияние и отсутствие солнца по несколько месяцев, а потом его круглосуточное нахождение на небосводе.
Надеюсь, что жизнь этого народа поменялась хоть теперь. А алкашей у каждой национальности достаточно и это БЕДА.

Прошу Вас, Этыканендя, не серчать на некоторые некорректные высказывания форумчан.
Нам действительно интересно узнать Ваш теперешний быт, занятия. Да и Вам, надеюсь, интересно пообщаться с Землей, как мы тогда называли Центр, где другая цивилизация и условия проживания. Спасибо.

Этыканендя · **Добавлено:** Вт авг 20, 2013 1:30 pm

Цитата:

Передай ему , будь ласка, огромный привет!

Передам, если зимой встречу.

Цитата:

Это что - передаётся из уст в уста или где-то всё же отражено?
ЯкутЫ...Эвены...Чукчи...

Это все есть в запасниках музеев а в архивах. Люди пишут научные работы, защищают диссертации. Информация открыта, только надо правильно запрос составить, а вот тут вот затык, люди просто не знают.
Недавно (на Сахалине) была защищена кандидатская по народу Айну (в Европе известны как Айны, самые волосатые люди). Так вот в работе выдвинута версия, что Айну выходцы из Полинезии. К сожалению, сейчас уже не возможно точно установить всю историю, Айну больше нет с 1945-48 годов. СССР их выселил в Японию, а Японцы их не приняли.

Цитата:

А какие отношения между вашими народами сейчас?

Сейчас держимся вместе, даже с Русскими. Я своих детей записала Русскими, что бы не повадно было пособия и льготы получать.

Цитата:

Если я не ошибаюсь "День Оленя" назывался...

День Оленя, День Первой Рыбы, Алхалалалай это праздники "достатка" можно сравнить с Вашим Ивана Купала.
А я говорила о другом обычае.
Любому Путнику/Гостю предлагалось разделить ложе с Женой Хозяина жилища или с его Дочерью, или с любой. Причем рождение ребенка от такой встречи - гордость рода. (фольклор знает не мало анекдотов на эту тему :-)

)
Объяснение простое - изолированные поселения, новая кровь, выживание.
Обычай умер.

Цитата:

Fray. Вот навскидку с военного архива

То же самое можно сказать о любом народе С.Востока Азии. Приходилось так жить всем, кому то больше , кому то меньше.

Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Камчадалы! Как живёте - можете ?

Кто сейчас на конференции