Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

К чему

К сожалению не смог вставить фото (рисунок) в форум, а отослал на мыло. Описывать назначение, думаю, нет смысла. Из практики скажу только одно - штучка классная. Такие крепления я видел в двух вариантах (с железной втулкой и пластмассовой) - это из фирменных. В Киеве набор из 2-х стонфо стоит 15 гр. Рекомендую!

Конечно, стонфо можно заменить простым вертлюжком с замочком, но... Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно...

Вставить фото очень просто

Матч очень интересная снасть... Ну очень интелегентная... Есть варианты,когда матч не заменим... Например скорость течения 10 метров в секунду,рыба держиться в средних слоях воды... Кокой фидер?Или отпуск поплавка на 15-30 метров под нависшими кустами... Если тупо ловить карпа или карася в зарыбленном пруду-то фидер,хотя не факт,сейчас например лучше на падающую оснастку вдоль камыша-опять матч... Вообще пикер лучше-изящнее... Фидер,в условиях Донецкой области необходим для ловли подлещика на большом растоянии... Кстати самые дорогие катушки-для матча,при ловле впроводку.... Там подшипники не применимы вообще,слишком грубо-только конусы(самые лучшие из рубина)... Цены соответствующие от 600 фунтов,верхней границы нет... Ну это кстати... Стонфовские адаптеры хороши,спору нет,но только при ловле,в т.н."континентальном" стиле,т.е. при метании,как говоря англичане "крашенных матрешок"(воглеры с телом-они,гады,так называют)весом10-40 граммов... При классической ловле в,т.н."английском" или "островном" стиле лучше вертлюг с селиконовой трубкой... Он лучше гармонирует со стиками,авонами,чабберами,дрефбитерами и инстант ваглерами... Вообще тема интересная-жаль не могу найти в Украине еденомышленников... В Москве пару человек есть... Жаль один умер... Если есть желание можно организовать "Английский клуб",но предупреждаю сразу дело крайне геморное-удилищь нет(мне пришлось самому делать),поплавков нет-за 10 лет собрал не более 2-х десятков... Приличных грузил с парвильной маркировкой-подавно... "Балом правят- грязные итальяшки",мать их так... Все эти Милы,Траббуки,Маверы и прочии низкопробные "макаронники"...

Честно говоря я не понял, причем здесь матч и течение. Те же "грязные итальяшки" давно изобрели болонскую удочку, специально для течения...
А относительно недостатка матчевых удилищ - согласен. Даже у нас в Киеве хорошего выбора нет. Сам много лет делал и поплавки и разные варианты телескопов пытался приспособить под матч. А класический матч (очень недорогой) купил только два года назад. С тех пор и балдею!
Поплавки? Поплавки "Maver" у нас стоят не менше 50 гр. (и то не супер)...
А что ты подразумеваешь под "Английским клубом"?

Болоньез и матч(а английском понимании этого слова)-это,как игра в подкидного дурака и бридж... Пи этом я не говорю,что играть в дурака не следует... Я же писал,что это интелегентная снасть... Если не ошибаюсь- интелнгент,в переводе с латыни,человек думающий... Болоньез-частный вариант матча-причем очень эффективен в своей нише... Даже,т.н."дальний заброс",грубо говоря,способ ловли,применяемый спортсменами,-это всего лишь небольшая частичка рыбалки в стиле "матч"... Главное в этом стиле то,что джентельмен не может ловить на снасть,которая гарантирует более 50% успеха в борьбе с рыбой(match-состязание)... Это идеологически... Технически-это выглядет в детальной проработке всех обстоятельств лова в конректоном месте... Например уженее на реке Эван(Авон) дало миру специальный вид поплавка(с нераномерным распределением грузоподьемности вдоль его тела) и специальный вид удилищ и катушек,помогающих реализовать достоинства этого поплавка... В этом суть англичан... Например... Римское право-это свод законов,описывающих все возможные ситуации... Английсое проаво- прецендентно,т.е.это свод законов описывающих конкретную ситуацию... Рыболов в стиле матч никогда не имеет готовых оснасток,т.к. он не может предположить достоверно условия ловли... А,например,напраление ветра-может координально изменить вид оснастки... Причем его изменение-направления-всего-то на 10-15 градусов... Теоретически можно изгготовить все виды оснасток,но на практике-это не применимо,т.к.речь идет о нескольке тысяч их,оснасток,видов... При составлении оснасток анализируется ветер-сила,переменность,направление,вода-скорость потока,глубина ловли,прозрачность,температура,рыба-вид,расположение,относительно берега и по глубине в толще воды,ее активность(спрецированная на сезонность) и т.д. и т.п. Зато очень просто с насадкой и прикормкой-в 90% случаев-это опарыш... Но это еще не все-поплавок- это частный случай отслежевания поклевок... Есть еще способ регистрации их,поклевок,с помощью вершинок... Частный случай-пикер и фидер... С помощью тактильных ощущений,т.н.алой... Если описывать бегло-это страниц на 300-500,если подробно-тема докторской десертации... Ну и самое главное-правильно отрегулированная снасть приближает количество реализованных поклевок к 100%...

1. Не согласен, что болоньез и матч можно обобщить с игрой в подкидного дурака и бриджем - здесь сравненние вообще не уместно. Во-первых болоньез не так прост как кажется, а во-вторых - это же два совершенно разных способа ловли!
2. Опарыш не может быть насадкой, которая используется в 90%, скорее более частой насадкой есть червь, к тому же опарышем зачастую "смакует" только мелочь...
3. Заготовленые заранее оснастки - это очень удобно, а регулировка их на водоёме при изменении ветра на 10-15 (да хоть на 90) градусов, производится не только грузами на леске, а и грузами на самом ваглере.
4. Не следует пугать форумчан терминами и сложностями в оснастке и условиях ловли - полегче нужно...

Т ак!!!Начнем попорядку... Что такое болоньез-хороший ворос... Обратимся за пояснением к Роберто Трабукко,т.к. именно он познакомил весь Мир-с этим видом ловли в !1992 году,когда сборная Италии применила этот метод на Чемпионате Мира
и завоевала медали высшей пробы.До этого момента-это был региональный способ ловли,практически не известный... Итак цитата:"


Болонский стиль рыбной ловли ведет свою родословную
из Италии, а точнее, из области Болонья. В болонском
стиле ловли применяют длинные телескопические удилища, оснащенные
пропускными кольцами и катушкой, что позволяет забрасывать
поплавок дальше, чем глухой снастью.



После заброса поплавка он, с помощью длинного удилища, удерживается
против течения реки. Этот способ позволяет снизить скорость
движения поплавка относительно течения и увеличить время,
за которое рыба может взять насадку. Такой способ представляет
собой некую смесь штекерной ловли и ловли с дальним забросом
на вэглеры. " Т.е.налицо частный случай-в отличии от матча,который охватывае все виды ловли-в стоячей воде,на любом течении,с отпуском и без и т.д. и т.п. Попробуйте половить болоньезом в сильный дождь!!!Это просто невозможно... Матчем легко... Просто матч 7-8 метров стоит целое состояние... И вообще-это итальянский взгляд на конкретную проблему,решаемую с помощью матча не менее элегантно... Англичане,кстати,так не ловят-т.к. в Англии часто идут дожди!!! Далее насадка... Обратимся к Дейву Куперу и его книге:"Попловочная ловля в восьми частях"-итак цитата:"- Наживкой номер один, для начинающих и не только, считаются опарыши (личинки мухи), черви и может быть зерна сладкой кукурузы или хлеб (опарышей и червей не всегда можно достать). Опарышей очень легко использовать и они являются лакомством практически для всех видов пресноводных рыб" Он конечно великий демократ(предлагает червей,кукурузу и хлеб-из-за дороговизны опарышей,но истина дороже-это видно в последнем предложении).Надо учесть,что книга была написана в 70-е годы и сейчас немного изменились размеры используемых крючков,диаметры лесок и грузоподьемности поплавков-оба параметра в сторону уменьшения.Все это привело к трудностям балансировки снасти с любой другой насадкой,кроме опарыша...
Ну да ладно... По моему-под способом ловли матч-мы понимаем разные вещи... Кстати,как Вы думаете,чем отличается делетант от профи-правильно отношением к нюансам!!!! Это без относительно к конкретным лицам...

1. В теории все звучит красиво! Спасибо за цитату. Кстати по поводу 1992 года – добавлю, что на том чемпионате болоньез показал себя настолько эффективно и «уловисто», что после проведения соревнований было решено сузить сектора для ловли, которые сейчас составляют что-то около 10 метров (поправьте, если не точен).
2. Насколько я знаю, даже ведущие производители не делают матчи 7-8 метров длинной, максимальная длина классического матча составляет около 5 метров. К тому же больше и не нужно, даже такой как у меня прут (3,90 м) позволяет ловить на довольно приличном расстоянии, и очень удобен в работе. Мне кажется, длинный матч не нужен просто и потому, что в отличии от болоньеза (раз уж мы сравниваем), матч более пассивная снасть, не требующая постоянного управления оснасткой (поплавком и т.д.) в процессе ловли. А вот болоньез, меньше 6-7 метров – это просто телескоп с кольцами, имеющий мало схожего с той системой и процесом ловли, которые вложены в него создателем.
3. В последнее время появились болоньезы з кольцами на довольно длинных ножках (те же Трабукко), которые не допускают прилепания лески к бланку удилища даже в сильный дождь. Рекомендую попробовать и убедиться , что и в сильный дождь ловить можно, хоть, соглашусь, в любом случае довольно затруднительно (опять же из-за активности ловли).
4. Без привязки к конкретным лицам… На роль профи никогда не тянул, но за несколько лет ловли матчем и болоньезом вывел для себя (на практике) достаточно много нюансов, которые делают рыбалку не только намного эффективней, но и более интересной с точки зрения получаемого удовольствия как от результата, так и от самого процесса ловли.
5. В споре рождается истина! Спасибо за общение.

Так начнем попорядку... Во-первых спасибо,что не приняли"профи-делетант" на свой счет(лично себя я отношу к воинствующим делетантам)... Во-вторых,т.н."ведущие производители" много чего не делают... Тот же Траббуко,в последнее время,вообще начал делать откровенный "отстой"-что поделать конкуренция(Китай не дремлет!!!)... Болоньез в попытке убрать негативное влияние дождя действительно начал применяит кольца на длинных лапках,но натолкнулся на другую проблему-количество оных,т.е.колец... Если на 7-8 метровый телескоп поставить необходимое количество колец,требуемых кондиций то, о строе,например,можно напрочь забыть(хотя в случае с телескопом -о нем говорить не приходится изначально)... В-третьих классический матч бывает до 30 фунтов-но,повторяю,стоит целое состояние... 20-25 фунтов-рядовое явление... Например-http://www.port.cc/shop303/de/themes/kategorie/index.php?id=1366&katId=1&parentId=&action=detail... Почему это-просто на континенте-единственная приличная фирма,плюс продает бланки-покупку которых я сейчач изучаю... Что касается "прута"-13 фунтов-половите им на течении 5-10 метров в секунду,с отпуском поплавка на 15-20 метров,например головля(описана типичная ситуация на Кальмиусе)... Правильно-не получится... И вообще ловля на ваглеры на дальной дистанции(т.н. дальный заброс),что используют,например,спортсмены-это частный случай матча-тем более,один из самых простых... Ловля на быстром течении,с очень тонкими поводками,очень сильных рыб-голаль,усач-вот вершина этого способа ловли(тем более с отпуском до 30 метров)... Уж там так науправляящся попловком,да вообще всей снастью-болоньез отдыхает... При этом наличее ветра и дождя не лимитируют ловлю-вообще!!! Именно это я и имел ввиду в контексе "подкидной дурак-бридж"...

ИНЕ, спасибо за http://www.port.cc/shop303/de/themes/ka ... ion=detail. Честно говоря, удивлен, поражен и восхищен одновременно. Хочу себе такую штучку. Интересно было бы испробовать в работе, хотя цена немного (нет, много) пугает. Еще есть желание половить телеметчем, интересен он, в первую очередь по строю, но не видел таких «на яву».
Относительно длинны болоньеза и количества колец на нем, то меня немного смущает вес шести-семи метровой палки, ведь действительно, при установки на неё 12-16 колец, вес значительно увеличивается. Плюс к этому, многие производители, желая усилить бланк удилища и сделать его более быстрым, попросту «стирают» плавный переход от комля удилища в верхушке, что делает удилище «пузатым» в районе средних колен, и, в конечном итоге, еще и на порядок увеличивает вес последнего. А ведь, повторюсь, болоньез довольно активен в работе и по большей части его приходится держать в руках.
Кстати, что интересно, не могу, в последнее время, найти скользящих болонских поплавков (с двумя точками крепления). Может кто подскажет магазин в Киеве, или адресок Интернет-магазина с наличием такого товара.

Давайте,при обсуждении болонок,телематчей и т.д.,понятием строй не пользоваться,по причине отсутствия оного... Шо касаемо сылки-на здоровье... Щас выдам еще пару-http://www.prestoninnovations.co.uk/,http://www.prestoninnovations.co.uk/-это уже серьезнее,это уже острова... Не хай-энд,конечно-но уже что-то,так сказать "нижняя граница приличности"... Если разум не замутнится дам ссылки на оных,т.е. хай-енд... Хи-хи,а вы говорите "приличные фирмы",имея ввиду Траббуки,Милы и прочих...

Да, ну!.. По-моему, мы записались… Может я и полный дилетант, но удочку в руках держал, и смогу отличить быстрый строй от медленного и т.п. Отсутствие строя??? Это как??? И как же быть с тем, что о строе матчевых и болонских удилищ упоминается хотя бы на этих сайтах: http://www.flagman.kiev.ua/shop/product ... cts_id=414 http://www.mirrybolova.com/catalog/item.asp?itemID=80 http://www.fishers.ru/obzor/popl/match/match.html
http://ohota-ribalka.com.ua/stfish_1.htm?id=2
http://www.matchfishing.ru/techniks/matchevaya.324.php
http://www.matchfishing.ru/techniks/matchevaya.69.php
Или эти сайты, авторы и фирмы тоже не «авторитетны» или не дотягивают даже до «нижней границы приличности»?

Даже американцы (производители бланков-удилищ и родбилдеры, не говоря уж о рыболовах) не могут договориться, что это такое, пресловутый строй - action. Кто возьмёт на себя смелость объявить какую-то из многочисленных методик "правильной" ? На rodbuilding.org один человек не поленился собрать определения "action" от большинства изготовителей бланков-удилищ. Не сказать, что ничего общего, но разница была налицо... Лично я предпочитаю пользоваться методикой "Ламика",который впервые ввел это понятие- 50 лет назад:http://www.lamiglas.com/materials.php... Теперь попорядку:во-первых,шо касаемо рейтинга удилищ,рекомендую:http://www.fishingmagic.com/review/reviewcategory.asp?sp=&v=2&RCN=73,как по мне,один из самых уважаемых сайтов данной направленности,они там правда не знали,что:"MATCH SOVEREIGN 3,9 IM9S -совершенство среди удочек!"-темнота!!!А Дайва молодец-"...разработанное с учётом требований итальянских спортсменов".Браво!!!Иначе как обьяснить джентельменам появлением данного девайса!!!Браво!!!,во-вторых-Андрей Каштанов, конечно ,уважаемый мною человек,но почитайте отца и сына Баличевых...И сравните!!!В-третьих важен не сам строй или его отсутствие,а набор параметров,например способность к релаксации,после снятия нагрузки... Ваш любимый Флагман,судя по нику,будет колбасить пол-минуты... О точности заброса можно забыть... При ловле на подгруженные ваглреры,с забросом на 20-40 метров(как говорят англичане -"метание итальянских крашенных матрешок")-это не важно,а например -конкретный случай... Река Кальмиус... Скорость 5-10 м\с... Проплыв поплавка под нависшими кустами,на растояние до 25 метров... Дальность броска метров 15... Нужно попасть в прогал, между кустами ,шириной не более 1 метра,причем на вытянутой леске... Поплавок 4ВВ... Поводок 0,1... Награда-голавль до 2 кг... Очень интересно посмотреть на Флагмана с Флагманом в этой ситуации... Жаль не могу, быстро найти высказывание, дедушки Лумиса, о строе телескопических удочек... Жаль... Найду отпишусь... Предлагаю закончить" меряться пиписками"... Иначе прийдет народ,со своими,преславутым,"цена плюс качество" и начнет бить ногами...

Ну, поборол, поборол!!! "Пиписками" мерятся никто не собирался. Флагман (о, уже говорю в третьем лице) никогда не рассказывал, что он непревзойденный бог матча, а всегда утверждал, что только учится (думаю как и все).
А с народом, со своими,преславутым,"цена плюс качество" интересно было бы пообщаться!

P.S. Думаю, начало для создания "Английского клуба" положено!

2. P.S. А "MATCH SOVEREIGN 3,9 IM9S" - совершенство среди удочек!, потому что она у меня была ПЕРВАЯ!!!

Да, ИНЕ, раз уж на то пошло, какую версию матча можете порекомендовать? (Ну, чтобы не колбасилопол-минуты, далеко и точно летело, и награду в 2 кг. получить...)