Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Пт июл 31, 2026 2:49 pm



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2007 8:28 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Ruslan писал(а):
Terem писал(а):
Ну что-то мы на разных языках говорим.
Или я отстал от жизни...

Что-то в этом роде...
Для начала:
http://www.ohota-ribalka.com.ua/phpBB/v ... php?t=1664


Спасибо.
Чуть разобрался.

Теперь, если почитать его же, то есть придумывателся Кузьмина

http://www.astrakhan-fishing.ru/content ... 06/39/1/4/

То описание подбора бланка то же, что и для любого описания.
Ну в общем, как всегда вода в стакане. Зпрудил он этим весь интернет. Но читать можно, когда нечего делать.

Например некоторые его кардинальные советы использовал, но они как раз срабатывали на других наживках.
Так что читать нужно, но сам себе на уме.

Например ловил форель с помощью невской катушки.
Рядом коллеги и мясорубками, и даже мультами увлекались.
Ну, честно скажу, на подсечку, чувствительность в руке никак эти катушки не сказываются.

Даже не знаю в каких условиях можно это почуствовать, разве что в аквариуме, где нет течения, ветра, и прочего...

Все делает бланк(бланк описывал уже, таких у нас не встречал).
Если кастинг неправильный-не видать вам форели и все, хоть ....

Если бланк правильный, то хоть через палец, без катушки, все равно эта СУПЕР осторожная рыба будет у вас в садке.

Для примера. Самый крайний случай, как в математике.
1) Швабра+мульт
2) Правильно подобранный бланк+мульт.

Надеюсь, моя мысль ясна.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 14, 2007 8:38 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
DKTigra писал(а):
Terem писал(а):
Не пишу, потому что никак не пойму "чувствительность повышенную" мульта.

Цитата:
Очевидное преимущество мультипликатора - более высокая чувствительность. Она обусловлена тем, что проходящая через лесоукладыватель леска не имеет при подмотке (и при ее остановках) резкого перегиба, тогда как на безынерционке она, минуя ролик, отклоняется примерно на 90 градусов. На мой взгляд, для джиг-спиннинга само это различие не играет решающей роли - по той же причине, которую я называл, когда речь шла о "мясорубках": во время остановки подмотки катушка как бы выключается из игры, поскольку мы снимаем в этот момент пальцы с рукоятки, а касание приманкой дна и поклевку ощущаем другой рукой или видим по леске.



Выделил красным этакое соплежевание, водопереливание вокруг лесы и катушки и прочего.

Ну давайте серьезно.

На положение, работу растяжения, натяжения, на реакцию сопротивления(обратную реакцию) то есть на реакцию лесы, последняя точка перед катушкой уже не играет, практически, никакой роли. Это можно доказать простыми законами физики или теоритической механики.

Хоть под 90 грудусов, хоть прямо.

Все согласятся, что самое важное в этом вопросе, а значит и ощущение чувствительности - это
-количество колец, их диаметр, правильное, то есть с учетом работы бланка, расположение на бланке, материал колец, и конечно же длина и рабочие свойства бланка;
-длина лесы от пасти рыбы(наживки) до катушки, длина лесы от пасти рыбы(наживки) до кончика бланка, толщины лесы, ее свойств;
-температура окруж.среды, где работает бланк и леса;
-личные качества рыбака и его реакция.

Ну может не все инженеры.
Но то, что выделено красным, написано для гуманитариев, чтоб верили этой важности. :wink:


to DKTigra
я это написал, потому что та ссылка совсем не убеждает в особой чувствительности мульта.
То есть не все что написано, есть истина.

Ну для справки, авторам рыбакам и охотникам во всех журналах платят не за истину, а за количество знаков в статьях.

Возьми статью, посмотри сколько там воды! :shock: саму же воду начинают развивать, придумывать и прочее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 15, 2007 9:54 am 
Не в сети
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2006 4:21 pm
Сообщения: 590
Откуда: г.Днепропетровск
Моё скромное ИМХО :oops:
Катушки.
Если принебречь свойствами удилища вообще, хочу ещё раз обратить внимание на принципиальнейшую разницу в ловле мясорубкой и мультом.
Мясорубка: поклёвку ощущаем через все преломления шнура и механизм самой катушки с её люфтами. Есть даже такое понятие - чувствительная и не чувствительная катушка.
Мульт: даже в стандартном хвате, рука лежит на мульте, а большой палец на барабане, т.е. на шнуре, который без преломлений идёт до приманки. Другими словами, ловим с пальца. Кроме того, для увеличения тактильной чувствительности шнур можно пропускать через т.н. дулю (сквозь пальцы).
Удилища.
Как и катушки есть чувствительные и глухие. Зависит от количества графита и конструктивных особенностей.
Шнур/Моно.
Шнур.
Рыбак.
Индивидуально.

Резюме: если последний критерий стремится к 0, снасть должна быть максимально чувствительной и сбалансированной во всех остальных компонентах.

to DKTigra
В бейткастинговой снасти, как мы знаем, существует проблема с дальностью заброса лёгких приманок. ИМХО, если Ваш бланк будет приближаться к fast или даже extra-fast, это нормально, но для лодочного варианта, где заброс не критичен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2007 10:18 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 10:23 am
Сообщения: 1083
Откуда: Днепропетровск
Terem писал(а):
-количество колец, их диаметр, правильное, то есть с учетом работы бланка, расположение на бланке, материал колец, и конечно же длина и рабочие свойства бланка.


Это все хорошо, но я могу держать удилище так, что шнур/леска, будут соприкосаться максимум слегка с тюльпаном.
Справедливо то, что чем дальше от нас приманка, тем хуже мы ее "слышим".
Руслан правильно заметил, что мыльницу можно держать пальцем и поклевку слышно через мыльницу.
Мясорубку "придавливать" пальцем не удобно, по этому указательный палец находится на бланке удилища и слышим мы через бланк, "впереди" которого мясорубка, естественно чуткость ухудшится.
Кольца оставим в покое у них другие задачи, из-за упругости бланка они теоритически не могу передавать "тюк", да и вобще есть конроль по кончику, а не по кольцам.
Температура - не совсем понял, зима/лето еще как-то понятно, но что-бы были пруты для использования при +5 и при +20, такого еще не встречал.
Личные качества безспорно, но опять же не видел прутов для тормозов, помороженных, шустриков, пианистов, кузнецов...

_________________
Не всякий лось перекусит рельсу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2007 12:59 pm 
Мыльницы и мясорубки ...... кто бы со стороны почитал ..... :shock: :lol:
Мульт неплох для отвесной ловли, для тралла, для "силовых" перегрузок....Легче "отпускает" приманку (т.е контролируемо сдаёт шнур), позволит даже вываживание "буром" :oops:, не закручивает шнур ... . Но чувствительность, на практике, притянуть можно лишь за уши, и то если задаться такой целью. К примеру часто ли шнур и бланк составляют одну прямую ? Но если на тюльпане есть угол, то пальцами лучше контактировать с бланком а не шнуром. Бланк сработает в первую очередь, и если сигнал слаб, то на нём он и гасится. До катушки, не зависимо какой, сигнал может просто не дойти. Что бы не быть голословным - небольшой пример. Федер, под углом, с сигнализатором поклёвки у катушки. Первой реагирует спица и часто на этом и заканчивается. :wink: При более "жёстком" бланке произойдёт то же самое, но визуально не так заметно Но..... при наличии плетёнки Вы всё "прочитаете" по бланку пальцами. Спиннингисты с бессонницей это знают. Так как, ни черта не видно, - контролируется бланк.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 16, 2007 1:17 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2005 7:06 pm
Сообщения: 8278
Откуда: С моста, 93 столб.
А что, нельзя светлячок пристроить на кончик?

_________________
Испанский народ предпочитает умереть стоя, чем жить на коленях. Д.Ибаррури


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 9:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 5:44 pm
Сообщения: 49
Откуда: Харьков
Чувствительность мульта радикально отличается от
мясорубки. При использовании мясорубки индикация
только за счет бланка - или кончик, или палец на бланке.
У мульта добавляются еще по крайней мере 2 индикатора,
каждый из которых ПРЕВОСХОДИТ по чувствительности
практически любой бланк. О первом здесь говорилось -
палец на леске.

Второй в принципе есть и у мясорубки, но он очень сильно
подавлен инерцией и гораздо более тяжелым, чем у мульта
ходом. Благодаря очень легкому ходу и малой инерции шпули
все касания дна, травы или поклевки очень четко ощушаются
РУКОЯТКОЙ мульта.

Поэтому для мульта чувствительность бланка не имеет такого
решающего значения, как для мясорубки. Спокойно можно
использовать мощную палку без потери чувствительности.
И соответственно гораздо более форсированно вываживать
добычу, что очень важно для джига.

Кастинговые и спиннинговые палки одного класса стоят одинаково,
просто в продаже у нас они гораздо реже и ассортимент уж очень
бедный. Нет НИКАКИХ препятствий для установки мульта на
обычную спиннинговую палку. Проверено. Палку для начала
лучше брать среднего строя - легче заброс. Потом можно перейти
на средне-быстрый и даже на быстрый, но особого смысла в этом
я не вижу.

Блог http://turbotwister.ru/blog/reels/ не мутный :lol: ,
он просто новый и предназначен именно для обсуждения
мультов и всего про них. От себя я там стараюсь давать
информацию только общего и технического характера и
не навязывать своего мнения. Есть вопросы - задавайте, отвечу!

_________________
Время, проведенное на рыбалке,
не идет в отпущенный Богом срок....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт фев 23, 2007 11:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 10:33 am
Сообщения: 18
turbotwister писал(а):
У мульта добавляются еще по крайней мере 2 индикатора,
каждый из которых ПРЕВОСХОДИТ по чувствительности
практически любой бланк. О первом здесь говорилось -
палец на леске.

Можно фотографию как при вываживании на мыльнице можно держать спин с пальцем на леске одной рукой, одновременно подматывая катушку?

Цитата:
Блог http://turbotwister.ru/blog/reels/ не мутный :lol: ,

Ну, это был никак не наезд на блог - просто общей информации я найти там не смог, как ни пытался 8=((( Было бы неплохо чтобы там появился наполненный раздел "основы ловли мультипликатором"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2007 11:33 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 5:44 pm
Сообщения: 49
Откуда: Харьков
А зачем при вываживании держать палец на леске?? :(
При проводке - разными способами. Ну например, таким

Изображение

Это для "продвинутых". :twisted:
Есть много других, попроще - по свободе сделаю
фотосессмю и выложу в блоге.

Общую информацию для новичков можно найти
в статьях блога и комментариях к ним. Например здесь

http://turbotwister.ru/blog/reels/archives/27
или здесь
http://turbotwister.ru/blog/reels/archives/52 .

И никаких таких "особых" способов ловли мультом нет.
Все традиционно и гораздо проще, чем кажется на первый взгляд.

_________________
Время, проведенное на рыбалке,
не идет в отпущенный Богом срок....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2007 2:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 10:33 am
Сообщения: 18
turbotwister писал(а):
А зачем при вываживании держать палец на леске?? :(

Писал ночью, тормозил 8=(( при проводке ессно

turbotwister писал(а):
Есть много других, попроще - по свободе сделаю
фотосессмю и выложу в блоге.

Было бы неплохо, ведь по идее можно при проводке тогда спинниг можно держать так, чтобы шнур за бланком был практически параллельным продолжением бланка (при ловле с высокого берега или коротким спином) - тогда и касание дна/удары не будут амортизироваться бланком и фактически ощущаться этими самыми пальцами (как при использовании инерционки)

Да, а статьи там, я смотрю, достаточно свежие - видимо тогда, когда я искал инфу - их там еще не было


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2007 2:57 pm 
Цитата:
Поэтому для мульта чувствительность бланка не имеет такого
решающего значения, как для мясорубки. Спокойно можно
использовать мощную палку без потери чувствительности.

:wink: Возможно по чувствительности мульта - смысл есть. Но одно другому не помешает, верно ?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2007 6:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 09, 2005 5:44 pm
Сообщения: 49
Откуда: Харьков
SNOG писал(а):
Возможно по чувствительности мульта - смысл есть. Но одно другому не помешает, верно ?

Дык елы-палы, сэр! :D Красиво-то жить не запретишь,
правильно? Я просто сказал то, что хотел сказать -
мощность и чувствительность палки слабо влияет на
чувствительность мультовой снасти в целом и потому
ежели при прочих равных возможен запас мощности,
то лучше его иметь, чем не иметь.

_________________
Время, проведенное на рыбалке,
не идет в отпущенный Богом срок....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2007 6:59 pm 
Цитата:
ежели при прочих равных возможен запас мощности, то лучше его иметь, чем не иметь.

:lol: Тогда давай уж, покладя руку на сердце, поделись и недостатками мульта. Чего уж там ... :wink: А запас мощности, - это конечно неплохо, только ... скорее палка сломается, чем катушка, по мощности перегрузится. Но если буром волочь неглядя ... тогда может быть. :wink: Коль о тролинге - тут речи нет. Да с борта в отвес - не плохо. А в остальном ... :wink:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2007 7:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 10:33 am
Сообщения: 18
Цитата:
Коль о тролинге - тут речи нет. Да с борта в отвес - не плохо. А в остальном ... :wink:

Эта... тут вопрос о ступенчатой проводке с берега 8=))

Собсно подсмотрел в одном известном фильме т.н. "джиг-кивок Щербакова". Расписывалось как полезное средство как для карбоновых спинов, так и для спинов класса Ленинградский. В принципе, купив быстрый спин с кастингом повыше и поставив на него подобный кивок, а также перехватывая пальцами шнур во время падения приманки (все - с использованием мультипликатора) - мы будем иметь два сигнализатора - тычок в шнуре и реакция оного джиг-кивка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб фев 24, 2007 8:13 pm 
:) Это уже ближе к теме. Спрашивается, зачем имея мульт, мастерить кивок ?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]