Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Пн авг 24, 2026 2:16 pm



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 6:08 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36318
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Terem писал(а):
...по большому счету можно сразу вылить заготовкув небходимы размер.

Да, ну на... Дядя Вова, это ты пошутил, надеюсь?

Terem писал(а):
... способность сделать ствол внутри переменного сечения...
к которому ИЖ, да и ТОЗ не пришли и не прийдут в ближайшее время...

Терем, а переменное сечение в стволах разве не Туле впервые применили?
Terem писал(а):
...Все проблемы с ИЖ-27 ...то надо навески пороха, дроби подбирать, то контейнеры, то еще какая галиматья...пока не избавился от ружья, не мог избавиться от этих экспериментов
...Так что есть понятие надежности...а есть еще понятие попасть в цель...

И почему же у меня никогда не возникало проблем с вышеуказанным? Может потому, что я не стендовик и не ставил таких задач?
Так и ТОЗ-34 не стендовое ружжо, несмотря на лучшую сверловку.
И попадал неплохо. А если я попадаю и оно ещё и надёжное, то чего ещё надо рядовому охотнику за такие деньги?
Кстати, а ТОЗ, кажись, дороже стоил чем ИЖ.

IMO писал(а):
А никто не видел людей с разбитыми пальцами от стрельбы с иж-27?

О, видел!
Но не с пальцами, а с головой.
Упал со стены прямо на кровать и ударил спящего по голове курками.
только это был не ИЖ-27, а Зауер.
Очень ненадёжная весчь, на стене плохо держится, не советую брать. :lol:

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 11, 2009 8:22 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 17, 2009 2:03 am
Сообщения: 292
Откуда: Харьков
Оружейник писал(а):
И еще повторюсь-не стоит покупать ружье в надежности которого Вы не уверены-имею ввиду поломки боевых пружин у ТОЗ-34.Простые прописные истины из-за своей простоты иногда плохо доходят до человека. И человек понимает их правильность зачастую в последний момент, когда кабан развесит его внутренности по кустам.

Это с предмета "надежность":
1ая аксиома надежности:" Ненадежная вещь никому и никогда не нужна"
2ая "Надежность всего изделия определяется надежностью самого "слабого" элемента изделия"
и таких 8 аксиом. :)
А я вот залез с ТОЗ-66 в болото и стрельнул "заводским" по утке,да так что контейнер в стволе остался,вот бл. и надежность ружья. :wink:
Мы ж на охоту ходим,че до пружин то достебываться,кабан сразу,кишки :wink:
У меня в коллективе тоже тоз34 и иж27 спорщиков хватает,а вот дед в очках-биноклях(тоз34) и пацан(иж27 16кал.) молчат,но оба стреляют на 5+.

_________________
Каждый охотник желает знать...
Franchi inertia Pr.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 5:47 am 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 05, 2009 8:26 pm
Сообщения: 3136
Откуда: Одесса
IMO писал(а):
А никто не видел людей с разбитыми пальцами от стрельбы с иж-27?


В те года когда начали выпуск иж-27 :!: уже ижевский завод эксперементы закончил с усилением боя 8) а вот ружья с выпуском1960 до 1970годов очень часто попадались которые били пальци (не помню точно каккие модели).
У меня есть сборник с 300 листов всех интирестных статей с журнала охота с 1950по 1987 годы :!:
Случайно попался в руки ,как подарок с небес ,так в этом сборнике очень много говорят о революциях на ижевских и тульских оружейных заводах , чтото вроде нашего форума 8) :lol: в то время охотники жалобы и предложения отправляли в редакцию журнала.
Кому давал в руки все себе днлали копию.
Постараюсь не забыть на слет в мелекино.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 6:56 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 5:18 am
Сообщения: 2344
Откуда: Киев
Дмитрий Лупашко писал(а):
а вот ружья с выпуском1960 до 1970годов очень часто попадались которые били пальци (не помню точно каккие модели).

Я увидев один раз, навсегда исключил из выбора отечественные модели. Вот так один случай повлиял на дальнейший выбор.

_________________
Beretta 471 Silver Hawk 20k, Mauser M03 30-06&243


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 9:34 am 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36318
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Это тоже не показатель.
Разные годы выпуска разные ружья. Я увидел у товарища, он предлагал мвсего 2 года. Это просто хлам! Болталось всё, шат такой шо мама не горюй. Стволы ужас.
И его же ТОЗ -34 до 82 года, это же небо и земля.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 12, 2009 11:25 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 22, 2006 7:35 pm
Сообщения: 2084
Откуда: г.Киев
Разбитые пальцы,мне кажется не от ружья зависят,а от прикладистости ложи,или я ошибаюсь :wink: ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 13, 2009 4:07 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Fray

Современная металлургия, а даже точнее, непрерывная разливка стали, позволит выполнить заготовку любой формы...лишь бы в длину... :P и не обязательно все заготовки получают методом ковки...

Качество многих современных наших ружей еще и ухудшилось от применения стали конвертерного производства, взамен старым способам.
А в конверторе не могут получить состав стали строгих параметров...

Ваня, по поводу ИЖ-27..
Ну повезло тебе..мало ли на 100 ружей одно попадет с хорошим боем...другим не повезло...99 раз...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 14, 2009 10:40 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июл 11, 2007 9:57 am
Сообщения: 307
Откуда: КОР "Охота и Рыбалка" Киев
Точно вечная тема...
У меня двое хороших товарищей друзья-однополчане.
У одного ИЖ-27 у второго ТОЗ-34.
Оба азартные и увлеченные охотники, оба хорошие стрелки, у них постоянное соц.соревнование "кто кого" :) ...и в результате практически постоянная "ничья" то тот вперед вырветься то другой чуть-чуть перегонит :)
Если б мы все были одинаковые и все было однозначно, было бы дико скучно :D

_________________
Stoeger 2000 CAMO12/76, Зимсон 12/70.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2009 11:33 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 5:52 pm
Сообщения: 366
Откуда: Кривой Рог
Проехал по нашим(Криворожским)магазинам,нигде Тозов не встречал,все в один голос что качество ужас,и на реализацию мы их не берем.Хотя мне очень нравятся ТОЗ-34.Правда в Беркут не заежал,может там есть.А какая сейчас цена на штучный ТОЗ?ИЖ-27 стоит,но он какой-то грубый,по сравнению с ТОЗом.Как по мне,то ТОЗ выигрывает :D :D :D

_________________
SAUER 12/70


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2009 11:57 am 
В вашеи Кривом роге ваще нифига нет...кроме одной очень длинной улицы... :lol: :lol: :lol:


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт авг 28, 2009 1:46 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 3:57 pm
Сообщения: 325
Откуда: Киев - Оболонь
Сам не так давно мучился этим вопросом. Перечитал тут всё, что было по этой теме. В инете много перелопатил. В итоге взял ТОЗ 120. Очень понравилось и "лягло к сердцу".
По поводу того, что ТОЗы пропали. Есть такое. ТОЗ 34 раскупили, т.к. самое дешёвое в этом классе. ТОЗ 120 тоже изчез из магазинов ибо раскупили. ИЖ в достаточном колличестве и дороже чем ТОЗ. А в продажу ТОЗы поступят не скоро. Ибо на завод поступил о...льный гос заказ. Оборонка. Так что они пока не выпускают гражданскую продукцию. (Мне так ответили на заводе. Не поленился и туда позвонил). * Информация была актуальна на июнь 2009 года*. Возможно сейчас уже и поступили в продажу ТОЗы, но мне на заводе, когда звонил, сказали, что в ближайшие полгода работы у них навалом.

_________________
Запомни истинну простую, я потому остался цел, что на одних смотрел открыто, а на других - через прицел.
ТОЗ-120-12/76М-1Е. L 750


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб авг 29, 2009 1:53 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт сен 05, 2006 5:52 pm
Сообщения: 366
Откуда: Кривой Рог
bally писал(а):
В вашеи Кривом роге ваще нифига нет...кроме одной очень длинной улицы... :lol: :lol: :lol:
Ну и не такая она уж и длинная.. :D :D :D

_________________
SAUER 12/70


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 01, 2009 2:34 pm 
Не в сети
Следопыт
Следопыт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 4:33 pm
Сообщения: 36318
Изображения: 2
Откуда: г.Киев Клуб "Охота и Рыбалка"
Вот немного из статей:
Лидерами рейтинга охотничьих ружей являются ИЖ-27 или ТОЗ-34 российского производства. Среди охотников не прекращаются споры, о том, какое из ружей лучше. И каждый из спорщиков приводит, на его взгляд, неопровержимые аргументы. Приверженцы ИЖей отмечают точность, надежность и безотказность их ружей, владельцы ТОЗов называют те же качества.

Ружья ИЖ-27 и ТОЗ-34 выпускаются уже не одно десятилетие, имеют различное исполнение и модификации. У каждой модели есть свои приверженцы.

Замена приклада и цевья в только что купленных ружьях ИЖ-27 происходит чаще, чем на ТОЗ-34. Приклад и цевье заводского изготовления ИЖ-27 «корявые».

Традиционно считается, что стволы в ТОЗ-34 лучше.

Соединение и запирание стволов с коробкой в ТОЗ-34 осуществляется кольцевыми шарнирами и рамкой запирания, а в ИЖ-27 на подствольный крюк и рамку запирания. Запирание при хорошей подгонке вполне долговечно на обеих моделях.

Взведение ударников в ружьях происходит по-разному. В ИЖ-27 все надежно, а в ТОЗ-34 рычаги взведения гнутся, ломаются, требуют аккуратности в эксплуатации и навыка при ремонте и наладке. Так же требуется аккуратность при разборке ТОЗа, особенно в старых моделях, где чтобы разобрать его, необходимо нажать на передний спусковой крючок, а нет Г-образного толкателя. Да и Г-образный толкатель, если не контролировать (он норовит стать в промежуточное положение), выходит из строя и требует замены.

Тип посадки коробки в приклад у ружей различный и каждый имеет свои недостатки.

Клиновая посадка в ТОЗ-34 требует контроля щели между колодкой и прикладом, она должна быть не менее 0,15 мм. Крепеж коробки в ИЖ-27 осуществляется стяжным болтом, проходящим вдоль всей ложи, такая конструкция накладывает некоторые требования. Необходимо в некоторых местах полное прилегание, а в некоторых щель размером примерно 1мм.

Итак, стволы надежней в ТОЗ-34, а механизм в ИЖ-27. ТОЗ лучше сбалансирован, более покладист, легче и аккуратней сделан.

_________________
С уважением, Фрай.
-----------------------------------------------

Хочешь изменить мир - начни с себя.

"Если вдруг вы стали для кого-то плохим, значит много хорошего было сделано для этого человека"
Л.Толстой


Вернуться к началу
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт сен 01, 2009 6:28 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт ноя 15, 2005 7:32 am
Сообщения: 2032
Откуда: г. Донецк
Fray писал(а):
Итак, стволы надежней в ТОЗ-34, а механизм в ИЖ-27. ТОЗ лучше сбалансирован, более покладист, легче и аккуратней сделан.

Очень правдивое заключение.

_________________
С уважением Сергей.
Владел: ТОЗ-34, МР- 153, Супер-Вепрь- 308
Владею: Benelli Raffaello Crio 12к, Winchester SxR Vulcan 30-06 Sprg, Remington 700 SPS Varmint 223Rem, Алтай 12к, ТОЗ- 78-22Lr.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср сен 02, 2009 11:39 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 12:26 pm
Сообщения: 253
Откуда: Мариуполь
Эта статья есть на сайте в разделе статьи, называется "Что лучше ИЖ или ТОЗ?".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 335 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
 cron


Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]