Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Имея карабин в .308 калибре, все не получалось применить по крупному зверю. Перед новым годом такая возможность предоставилась. В одном частном хозяйстве стрелял по кабану, расстояние - 80м. Пуля - 8 грамм. Самая легкая, какую нашел для этого калибра. Задача ставилась именно попробовать действие экспансивной нарезной пули по крупному зверю, и вес выбирался сознательно маленьким. Были ранее ссылки и ответы от опытных охотников о применимости пуль нарезных калибров, но хотелось самому попробовать. Стрелял стоя с рук, попал в нижнюю треть корпуса, сразу за передней ногой. Выходное отверстие было 12см. Сердце - на улице. Зверь , как-то в конвульсиях пропрыгал метров 40 и лег. Второй выстрел пришелся в кость передней ноги, можно было и не стрелять, но зверь лежал за бугорком и было видно, что вроде пытается подняться. След крови от места попадания - до места , где зверь лег, был шириной около 0.5м. Вторая пуля расплющилась по кости передней ноги, перебив ее и осталась под шкурой, и на мое мнение серъезного повреждения не нанесла. Весы показали - 63кг.

Вопрос.
Если-бы попадание пришлось не в область сердца, а например по кишечнику, или по кости лопатки, было-бы ранение смертельным?
И пулю брать надо потяжелее?

Интересно, а кто кабасю будет пенициллин колоть, обработает инфицированную рану, заштопает дырки и пр. и пр......?
Ранение будет смертельным, только сей момент наступит не сразу, а растянется во времени. Оно тебе надо?
Пуля подбирается по энергетике достаточной для поражения дичи в ее весовом эквиваленте. Избыточной энергетики не бывает.
Цель использования нарезного оружия - точный выстрел по убойному месту с дальней дистанции, отсюда и необходимость подбора патрона (пули).
Ну и простая этика говорит о причинении минимума мучений животному, т.е. о максимально возможном сокращении временного интервала от момента попадания пули в цель, до момента наступления смерти.....
Не стоит использовать животных в качестве материала для экспериментов.

Кто может гарантировать "правильное" попадание по бегущему зверю на 100 м?
Видел сам, да и ты Коля тоже, промах с 20м из нарезного по стоящему зверю.
Я не для экспериментов задаю вопрос. Выбор патронов очень большой, а информации о правильном выборе мало.

Гарантировать попадание может только господь бог
Но это мое заявление, не отменяет твои тренировки, пристрелку оружия и подбор патронов.
На главной странице форума есть статья Олега Исиченко о энергетике патронов. В ней приведена достаточно точная методика подсчета необходимого количества Джоулей на единицу веса. Или, иначе: зависимость необходимой энергии пули от веса цели.
В профильных темах Мастер неоднократно выкладывал сводные таблицы энергитических характеристик пуль и их работу по целям.
Тебя не должна интересовать кинетическая энергия у дульного среза. Твой интерес должна вызывать удельная энергия пули у цели.
Удельная энергия - энергия поражения живой цели.
Удельная энергия измеряется в Джоулях на квадратный сантиметр и равна Еуд = Е/S, где Е - кинетическая энергия, S (площадь наибольшего диаметра пули)= пR2 (3,14 на квадрат радиуса). И не забывай учитывать, что диаметр экспансивной пули увеличивается.
Задача охотничьего патрона - передать максимум энергии биоцели. Дело за малым - посчитать.
Если лень напрягаться, поступи проще: найди в Гугле таблицу, в которой просто приведены наименования пуль в нужном калибре и рекомендованные для отстрела этими пулями животные.

Никто не помнит почему в калашнике поменяли 7.62 на 5.45?

Чтобы убрать разные сомнения, вопрос в том случае о подранке не стоял, просто исключался, поэтому и применил пулю 8 грамм и в теме об отчетах не размещал, не охота это была, такие условия были.
Но вопрос возник, о достаточности мощности пули, после разделки. Вторая пуля попала сквозь грудь животного в кость передней ноги, стрелял спереди, в лежащего, и было впечатление, что он поднимается. Так пуля осталась деформированной под кожей и думаю, что если бы такое попадание было на охоте первым, а не вторым, искали бы подранка долго.
Влазить в дебри про джоули желания нет, хоть и в них дело. Хочу услышать про реальные случаи взятия копытного зверя из .308.
Какая пуля, расстояние поражения, место попадания, сколько пробежал, или убежал при видимом попадании, повреждения нанесенные в туше животного. Появится статистика и можно для себя будет сделать выводы, что применять. Сейчас в голове пока каша.
Знаю , что некоторые и с 30-06 на байбака ездят и при попадании четко в голову имеют неповрежденную добычу.

Ну так и задай вопрос конкретно: "Какую пулю в .308 калибре рекомендуют к использованию по всем видам животных, включая байбака и медведя?"
Тогда и тему переименуй в "универсальная пуля калибра .308"

Уже переименовал. Куда конкретнее.

Олег,как на мое скромное мнение 8 гр.занадто мало.Приобретая нарезное мы в свое время "достали" Валентина КМС и MASTERA своими вопросами.Потом и Толстый подсказал.Имея очень не большой опыт по сравнению с другими аксакалами скажу просто с какими патронами охотимся мы.Это полуоболочка NORMA ORYX или ALASKA 11,7 гр с энергией (примерно) 2750 2800 ДЖ соответственно.Данил предпочитает больше первые,я вторые.Очень удобно-не перестреливаешь (если свои заканчиваются,а у друзей есть-потом поделимся ).Все копыто ложилось с первого выстрела(тьфу-тьфу).Расстояние 70-125 м.Особых повреждений,препятствующих фотосессии нет.Один только раз я обзадил движущегося,пришлось ножом добирать.Дальше всего движущийся стреляный уходил если я не ошибаюсь у Данила- метров на 10.Были и вообще без внешних повреждений.Пуля входила в корпус,проходила через сердце,раскрывалась внутри в задней части.(стоял под углом).Не смогли взять только сердце,пЭчинку съели.Ты же не знаешь размер зверя,которого будишь брать?А так по весу твоей пули можно было бы и с .223,НО....! Лучше недопускать...

некто Сабанеев))) утвеждал что 7.62 пулю ( 7.62x53R, 7.62х54, 308win (7,62x51)) плохо использовать на охоте.
патрон используеться на пробивание (военные цели), а не на остановку цели.

Сейчас вроде бы как и выбор пули поболее, и самому можно что-то подмутить.

думаю логичным брать пулю с большим весом, чтобы останавливающее действие было максимальным, а дырки, кстати, поменьше будут получаться.

для российских просторов Сабанеев рекомендовал 9,3х62))) ну у нас это излишнее. я себе вот думаю 30-06 может прикупить. Останавливающее действие 30-06 выще чем у 308го, опять же из-за веса пули.

P.S.> опять же на коротке ( до 150 м) лучше использовать стоперы, все остальные центробои будут иметь излишнюю пробивную силу, а это улетевшие чести тела зверя и прочее. 7,62х54 примерно после 400 метров ведет себя при попадании совсем по другому, больше "останавливает" чем пробивает, даже армейская неэкспансивная пуля.

совет в начале темы про табличку очень полезен. по табличке подбирал патрон к 30-06. определился с весом и производителем (11 г GECO полуоболочка). получил добро КМС на свой выбор. результат этого года: два козлика, кабанчик 80 кг, олень за 100 кг. на каждого хватило по одной пули. потери мяса в пропорции на общий вес трофеев минимальны.

Попадания куда были?

козлики в основание шеи, кабанчик сразу за переднюю лопатку, олень в бок

это хлипкое равновесие между весом пули, типом пули, зарядом пороха и расстоянияем до цели.
9,3x62 хорош на лося или медведя, на остальное это явный перебор

заряд то пороха в 7,62x54 больше чем в 7,62x51 соответственно x*9.5=y *11

P.S.> а 30-06 который вы так не любите имеет максимальную пулю в 14 грам в отличии от 11 в 308м
тоесть с 30-06 лося можно спокойнее охотить чем с 308.

самое главное чтобы пуля не вылетала из пораженного тела,
принося зверю моментальную смерть и производя минимальные потери в трофейном мясе.

а дело выбора калибра и пули под данное конкретное оружие, - это уже дело лично каждого)

P.S.> и даже не поругались)