Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Пн авг 24, 2026 3:26 pm



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 6:28 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 5:18 am
Сообщения: 2344
Откуда: Киев
Valleri писал(а):
у Фабарма удар бойка по капсюлю сильнее.

А зачем сильнее? Кто сказал, что это хорошо? Существуют же оптимальные показатели?

_________________
Beretta 471 Silver Hawk 20k, Mauser M03 30-06&243


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 10:34 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 7:33 pm
Сообщения: 278
Откуда: г.Черновцы
IMO писал(а):
А зачем сильнее? Кто сказал, что это хорошо? Существуют же оптимальные показатели?

А чем это плохо? Дырку в капсюле не пробивает :D .Эта задача (оптимальность показателей) в даной теме и не стоит.Мы сравниваем инерцию и газоотвод. Может я ошибаюсь, но неоднократно читал о проблемах накола (срабатывания) капсюля у инерционок: Stoeger 2000, Франчи, Caesar Guerini, Бенелли. И почти не слышал о таких проблемах у газоотводок.

_________________
Если б охота всегда была удачной,к ней,наверное,потеряли бы интерес. Э.Хемингуэй

FABARM Lion H368 , Beretta AL 391 Urika 2 Synthetic 12K, Алтай 20К, МЦ-6, 12К.
Пользовал: МР-153, Benelli Comfort 12K, ИЖ-58 12К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 12:26 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 1:54 pm
Сообщения: 588
Откуда: г.Киев
а можно спросить что это за проблема накола (срабатывания) капсюля.если можно напишите где можно о ней почитать.за ранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 12:45 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 10:34 am
Сообщения: 151
Откуда: Симферополь
Valleri писал(а):
Может я ошибаюсь, но неоднократно читал о проблемах накола (срабатывания) капсюля у инерционок: Stoeger 2000, Франчи, Caesar Guerini, Бенелли. И почти не слышал о таких проблемах у газоотводок.


Valleri, Ваша логика в этой теме не очень понятна. Вы слышали, читали.... Ваш личный опыт? Ведь в подписи у Вас и та и другая системы присутствуют. :wink: Чем руководствовались Вы при выборе? В какой последовательности покупали? Почему? Зачем Вам обе системы? :wink:

_________________
Соколиная охота-царская!
Псовая-барская!
А ружейная-псарская! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 12:55 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 10:34 am
Сообщения: 151
Откуда: Симферополь
Калина писал(а):
а можно спросить что это за проблема накола (срабатывания) капсюля.если можно напишите где можно о ней почитать.за ранее спасибо.


Проблема надумана и высосана из пальца противниками инерционки. Действительно система не расчитана на применение некачественного жесткого капсюля а-ля Жевело СССР, который иногда и качественные советские ружья не накалывают в достаточной степени. :wink: Дык неча на зеркало пенять.... :lol: Инерционка здесь точно ни при чем!

_________________
Соколиная охота-царская!
Псовая-барская!
А ружейная-псарская! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 1:31 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 08, 2009 1:54 pm
Сообщения: 588
Откуда: г.Киев
спасибо ... буду знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 11:22 am 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 5:18 am
Сообщения: 2344
Откуда: Киев
Миша, опять ты всё опошлил!!!
А поп**деть? :roll: :P :P Убил такую тему?!

_________________
Beretta 471 Silver Hawk 20k, Mauser M03 30-06&243


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 1:57 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн май 08, 2006 3:00 pm
Сообщения: 1435
Откуда: Днепродзержинск
IMO писал(а):
Миша, опять ты всё опошлил!!!
А поп**деть? :roll: :P :P Убил такую тему?!


:lol: :lol: :lol:

_________________
Tu cole justitiam - teque atque alios manet Ultor (Будь справедлив - над тобой и над всеми бодрствует Мститель)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 6:51 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 7:33 pm
Сообщения: 278
Откуда: г.Черновцы
pilot71 писал(а):
Valleri писал(а):
Может я ошибаюсь, но неоднократно читал о проблемах накола (срабатывания) капсюля у инерционок: Stoeger 2000, Франчи, Caesar Guerini, Бенелли. И почти не слышал о таких проблемах у газоотводок.


Valleri, Ваша логика в этой теме не очень понятна. Вы слышали, читали.... Ваш личный опыт? Ведь в подписи у Вас и та и другая системы присутствуют. :wink:

Если следовать вашей логике, то важен только личный опыт? А как же опыт других? Что-бы его познать, нужно читать, и читать много. Слушать тоже не помешает. Можно слушать, а можно пользоваться слухами. Зачем же тогда Форум? Почитатайте Guns.ru, другие форумы, статьи, там много написано об этой проблеме. Неужели им нечего делать? Если важен только личный опыт, зачем же все это? А личный опыт есть. А логика понятна, я стараюсь именно из своего опыта( и от опыта других не отказываюсь) сравнить две системы. Имненно в споре рождается истина. Вот фото. Ф - Фабарм, Б - Бенелли.
Изображение

Изображение

P.S. Не слышал в даном случае - не читал.

_________________
Если б охота всегда была удачной,к ней,наверное,потеряли бы интерес. Э.Хемингуэй

FABARM Lion H368 , Beretta AL 391 Urika 2 Synthetic 12K, Алтай 20К, МЦ-6, 12К.
Пользовал: МР-153, Benelli Comfort 12K, ИЖ-58 12К.


Последний раз редактировалось Valleri Ср фев 10, 2010 7:01 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 6:57 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 7:33 pm
Сообщения: 278
Откуда: г.Черновцы
pilot71 писал(а):
Чем руководствовались Вы при выборе? В какой последовательности покупали? Почему? Зачем Вам обе системы? :wink:

Это не по теме. Посчитают за флуд :D .

_________________
Если б охота всегда была удачной,к ней,наверное,потеряли бы интерес. Э.Хемингуэй

FABARM Lion H368 , Beretta AL 391 Urika 2 Synthetic 12K, Алтай 20К, МЦ-6, 12К.
Пользовал: МР-153, Benelli Comfort 12K, ИЖ-58 12К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 10:45 pm 
Не в сети
Старожил
Старожил
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт дек 05, 2008 5:18 am
Сообщения: 2344
Откуда: Киев
Valleri
Мерседес в 123 кузове вряд ли сможет тягаться с новенькой опель астра по скорости. То, что вы привели в сравнение, на самом деле может быть именно этим. Если нет, то не исключен вариант дефекта. Корректно делать выборку приводя количественную статистику испытаний. Сколько, с каким настрелом, дали какой результат. Усреднённо - ? Данные икс, данные угрик.

_________________
Beretta 471 Silver Hawk 20k, Mauser M03 30-06&243


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 11:16 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 7:33 pm
Сообщения: 278
Откуда: г.Черновцы
MASTER писал(а):
И исследования твои ничего не стоят, потому что ты даже не видишь разницы в форме бойков :shock:
Поменяй местами бойки

Разницу вижу. Но не понимаю к чему вы клоните. Если вы имеете ввиду длину бойка, тогда понятно. Я не измерял. Если диаметр бойка или радиус кривизны ударной части бойка, то по форме отпечатка на капсюле, радиус кривизны бойка Фабарма больше. И несмотря на это, ямка на капсюле глубже, что говорит о большей силе удара курка. А на ваши замечания я не обижаюсь, они ничего не меняют и для меня абсолютно ничего не значат. Я это пропускаю мимо ушей.Что-бы люди не говорили, лишь бы говорили. Более интересны и познавательны ваши коментарии по конкретной теме, примеры, сравнения, фото. Это информация. Но они меня пока не убедили. Особенно по поводу отдачи. Но диалог вы прекратили, мотивируя, что не по теме. Еще раз. Я не пытаюсь никому доказать, что Фабарм "forever". Для меня Фабарм, которым я владею, просто представитель семейства газоотводок :wink: .

_________________
Если б охота всегда была удачной,к ней,наверное,потеряли бы интерес. Э.Хемингуэй

FABARM Lion H368 , Beretta AL 391 Urika 2 Synthetic 12K, Алтай 20К, МЦ-6, 12К.
Пользовал: МР-153, Benelli Comfort 12K, ИЖ-58 12К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 1:13 am 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 7:33 pm
Сообщения: 278
Откуда: г.Черновцы
MASTER писал(а):
Поменяй местами бойки и Фабарм не будет форевэ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ну вы меня развели :D . Тут же пошел разбирать. Но бойки совсем разные и не взаимозаменяемые :cry: . У Фабарма диаметр 3 мм и длина 76,2мм, "кончик" сферический (радиус кривизны, примерно 1,5 мм). А у Бенелли диаметр ударной части бойка, длиной, примерно 10мм, равен 2.4мм, общая длина бойка 96,2мм,"кончик" конусный. Отсюда удар бойка у моего газоотводного ПА по капсюлю однозначно сильнее чем у инерционного ПА. Так это преимущество или нет?

_________________
Если б охота всегда была удачной,к ней,наверное,потеряли бы интерес. Э.Хемингуэй

FABARM Lion H368 , Beretta AL 391 Urika 2 Synthetic 12K, Алтай 20К, МЦ-6, 12К.
Пользовал: МР-153, Benelli Comfort 12K, ИЖ-58 12К.


Последний раз редактировалось Valleri Пт фев 12, 2010 9:49 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 11:14 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 14, 2009 10:34 am
Сообщения: 151
Откуда: Симферополь
:lol: :lol: :lol:
А Вы, Михаил Викторович, хотели закрыть такую прикольную тему... :lol:

Valleri писал(а):
....Почитатайте Guns.ru, другие форумы, статьи, там много написано об этой проблеме. Неужели им нечего делать? ...



Valleri, вот в том-то и дело, что это - НЕ ПРОБЛЕМА ! Да, инерционка накалывает капсюль слабее. Ну и что? Патронт дает осечку? Нет! Сила удара гарантированно достаточна!

О качестве капсюлей на приведенномм снимке лучше промолчим... :wink:

Изюминка работы инерциооной системы Бенелли, в накопительной пружине. Во время действия отдачи, она накапливает строго определенное количество энергии, которая расходуется на:
-откат затвора назад и сжатие возвратной прижины
-взведение УСМ (сжатие боевой пружины)
-подъем лотка с патроном на линию подавания
Все три эти момента строго расчитаны. Ну можно поставить боевую пружину мощнее, чтоб капсюль сильнее накалывало. Тогда надо будет усилить и накопительную. Улавливаете смысл? А теперь подумайте, зачем?

Проблема эта выдумана только для одной цели - чтоб на форумах появлялись такие прикольные темы как эта ! :lol: :lol: :lol:

Прав был IMO. "А попи*деть?" :lol:

_________________
Соколиная охота-царская!
Псовая-барская!
А ружейная-псарская! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 12:39 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 6:15 pm
Сообщения: 100
Откуда: Одесса
Сам стоял перед таким выбором. Решил проще поехал пострелял из стояжера, бенели, мр, фабарм. Таким способом и определился что хочу газоотвод.
Мне не понравилась отдача, да и не перезаряжал стояжер 28 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 92 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]