Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Все об ОХОТЕ и РЫБАЛКЕ
Текущее время: Ср июл 29, 2026 10:20 am



Часовой пояс: UTC + 2 часа






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 10:54 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2004 3:08 pm
Сообщения: 472
Изображения: 6
Откуда: Estonia, Tallin
ЛёЛиК
ЛёЛиК писал(а):
Алекс писал(а):
Наскоко я помню с института - возможная потеря сознания при гипервентиляции вроде связана не с избытком 02, а с недостатком СО2. Потому что СО2 является стимулятором дыхательного центра.

Так вот на сколько я понял из тех статей именно большее содержание СО2 и возбуждает в нас непреодолимое желание сделать вдох, при этом О2 в организме достаточно для его нормального функционирования, а стало быть и более длительного нахождения под водой, это не мои научные домыслы, это мое понимание прочитанного, вывод прост чем меньше содержание СО2 тем дольше задержка дыхания.

Но сознание "вырубается" именно из-за нехватки кислорода. Когда кислорода становится мало для здоровой работы мозга и сердца. Повышение количества CO2 вызывает желание сделать вдох. А если делать гипервентиляцию, то количество СО2 снижается. И его понижение может перейти опасную границу, когда организм не почувствует что кислород на исходе и Shut Down(точнее Blackout) произойдёт через несколько секунд Изображение.

_________________
З повагою!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 11:10 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2005 7:06 pm
Сообщения: 8278
Откуда: С моста, 93 столб.
От гипервентиляции сознание можно потерять и без задержки дыхания, при большом содержании кислорода в крови. А в процессе длительной задержки , когда кислорода станет мало - то СО2 станет много - тут уже не гипервентиляция виновата.

_________________
Испанский народ предпочитает умереть стоя, чем жить на коленях. Д.Ибаррури


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 11:29 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2004 3:08 pm
Сообщения: 472
Изображения: 6
Откуда: Estonia, Tallin
Алекс писал(а):
От гипервентиляции сознание можно потерять и без задержки дыхания, при большом содержании кислорода в крови. А в процессе длительной задержки , когда кислорода станет мало - то СО2 станет много - тут уже не гипервентиляция виновата.

Почему это не виновата? Именно она повышает риск потери сознания на всплытии. Когда активно работают мышцы и потребляют последний кислород. О недостатке которого организм благодаря гипервентиляции не подозревает. Там ещё при уменьшении давления(на всплытии) сильно возрастает содержание СО2 в крови и мозги отключают сознание.

И это тоже защитная реакция организма. Ещё один предохранитель. Но это не так опасно потому что потере сознания предшествует головокружение и во-вторых, гипервентиляция происходит на суше, а не под водой.

_________________
З повагою!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 11:31 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2005 7:06 pm
Сообщения: 8278
Откуда: С моста, 93 столб.
При всплытии уже СО2 достаточно. От гипервентиляции сознание теряют раньше.

_________________
Испанский народ предпочитает умереть стоя, чем жить на коленях. Д.Ибаррури


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 11:36 am 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 16, 2004 3:08 pm
Сообщения: 472
Изображения: 6
Откуда: Estonia, Tallin
Аргументируй :?... Не очень ясно выражаешься. Раньше чего? Где? Почему во время?

Или это не твой профиль :lol:? Или просто охота поспорить?

_________________
З повагою!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 11:43 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 01, 2005 7:06 pm
Сообщения: 8278
Откуда: С моста, 93 столб.
Раньше - это сразу, после N-ного по счету глубокого вдоха. А не через полторы минуты задержки после гипервентиляции.

_________________
Испанский народ предпочитает умереть стоя, чем жить на коленях. Д.Ибаррури


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 1:07 pm 
Не в сети
Новичок
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 9:28 pm
Сообщения: 77
Откуда: Евпатория
Вот и поди разбери что правильно, ежели не спец, а начинающие вообще в растерянности, ведь не хочется методом проб и ошибок. Так и потонуть недолго, одно понял без тренировки нырять на долго не получится.

_________________
Ружье не палка бросиш заржавеет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 7:24 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Повсяким блэкаутам и опасности где-то здесь в темах все есть.
просто на Рыбачку смотреть форум, а не просто сыпать любыми вопросами в любой теме, тем более о костюме в этой теме.

По поводу опасности я уже писал, на основе не моих выводов, а медицины.

Главное:
-стараться при проветривании легких, то есть при гипервентиляции, не делать более 6 глубоких выдохов-вдохов;
-после задержки дыхания и ныряния рекомендуется отдыхать, то есть дышать, на поверхности вдвое дольше, чем была задержка.

Если придерживаться этих правил, то все будет хорошо для любого начинающего.

Задержка дыхания на время более 20 секунд при охоте нужна при поиске рыбы на глубине или лёжа на дне в ожидании рыбы, в залёжке иначе.

Начинающему охотнику начинать надо с неглубоких и не длительных нырков.

В принципе на практике при начале охоты и не получается надолго нырять и задерживать дыхание.

Это начинает проявляться через 20-30 минут ныряния, как бы организм приходит в рабочее состояние.

Некоторые охотники по 20-30 минут не охотятся за рыбой, а фотографируют, ныряют, раком собирают, то есть готовят свой дыхательный режим к охоте.

Потом все получается гораздо лучше, чем с берега начинать сразу нарять и задерживать дыхание.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 7:32 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Konstantin. Est. писал(а):
"Начинающий" уровень действительно сложно проходить. Задержка дыхания на 20 секунд, выдох 20 и вдох 20 это очень неудобно.


Я не смотрел программу.
Но вспомнил одно из упражнения знаменитого дайвера с Кравсного моря.
Он, кстати, дает уроки всего 2 дня. Люди после этих уроков ныряют сразу на 16-20 метров и задерживают дыхание по 2-3 минуты под водой.
Я уже писал здесь где-то о мужике 40 лет не меньше, плавать так и не умеет, а после этих уроков ныряет на 20, и по 5 минут.

Упражнение в том, что вдох и выдох действительно по 20 секунд, через трубочку соломинку.
Потом доводить до 40 секунд оба упражнения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 7:47 pm 
ну и соломинки бывают разные по диаметру, через которую вдыхаем? от макдональса?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб мар 01, 2008 10:01 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
Главное длительное упражнение.
Ты попробуй.
За 10 сек справишься, а надо 20 минимум.

Паша, попробуй нырнуть на дно бассейна, до 2-х метров, и посиди там, проверь время. А в длинну нырять не обязательно.

Если больше 20 секунд просидишь, уже хорошо.
Кстати, без гипервентилации, наверное, не более 20 сек.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 12:13 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс янв 29, 2006 9:53 pm
Сообщения: 23
Откуда: Латвия , Даугавпилс
вообще в басейне тренероваться надо в паре( обязательное требование) один работает второй страхует , у каждого свои пороги , одному и 6 минут просидеть под водой нормально а кому то и 20 сек до блека достаточно

_________________
не живите мимо жизни!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 12:26 pm 
до какого такого блека???:):):): в смысле до потери сознания:)??


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 5:15 pm 
Не в сети
Специалист
Специалист
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт сен 03, 2004 4:07 pm
Сообщения: 14355
Изображения: 75
Откуда: Мариуполь- Торонто
До блэкаута.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс мар 02, 2008 5:52 pm 
Terem писал(а):
До блэкаута.


это :oops: отход к Богу?? а ваще я себе даже часики специальные прикупил.. как раз можно нырнуть и попробовать....думаю 20 секунд -легко, :roll:


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Ознакомьтесь с правилами нашего форума!


Все права на материалы, размещенные на форуме, охраняются в соответствии с законодательством Украины.
Полная или частичная перепечатка материалов допускается только с письменного разрешения администрации сайта.
Связаться с администрацией можно по адресу:
[email protected]