Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Ну, если мозги не отшендерованы, время покажет кто прав.


А чё на нее валить, когда она и так….

А с чего все началось?
С традиционного предновогоднего обсуждения – какой будет цена на газ для Украины в 2009 году.
Москва даже сделала даже шаг навстречу, предлагая Украине покупать газ за 250 долларов за тысячу куб м, нет?
Но украинской делегации этого было мало. И она самозабвенно торговалась, пытаясь сбить цену до 235. Причем Киев соглашался платить только при условии повышения тарифа на прокачку газа с 1,6 доллара до 2 – 2,2 за тыс. кубометров, что снижало реальную цену до уже совсем неприличного уровня.
Последней каплей стало письмо официального Киева, что в случае неподписания контракта на украинских условиях весь российский транзитный газ будет просто конфисковываться в пользу местной казны.
В итоге переговоры были сорваны. Украинская делегация покинула Москву. А Газпром заявил, что впредь намерен торговать с Украиной по рыночным расценкам. Так, Киев вместо компромиссных 250 долларов получил еще более жесткое предложение – платить как все.

Чего добивается Киев?
Для стороннего наблюдателя поведение Украины на переговорах не то что иррационально, оно просто глупо. Странно шантажировать партнера, который низкой ценой на энергоносители субсидирует твою же экономику. Но это если не учитывать политическую ситуацию на Украине.
Беда в том, что платить за газ Киеву скоро будет нечем. Европейский антикризисный кредит в 16 млрд. долларов поеден уже наполовину. И отдавать вторую его часть России за газ Украина, конечно, не хочет. Тем более что ей в таком случае грозит дефолт.
Кроме того, местные политики соревнуются друг с другом в любимой игре – кто лучше сторгуется с Москвой. И разница между 235 и 250 долларами за газ для них принципиальна даже не с точки зрения экономики, а скорее политики.
Для непопулярного Ющенко газовые переговоры были возможностью серьезно подправить свой рейтинг пред президентскими выборами в декабре 2009-го. Украинский президент желал лавры победителя Газпрома и дал команду своей делегации не идти ни на какие компромиссы.
Вероятно у Ющенко имелся и другой план. Срывая переговоры, он рассчитывал на поддержку Запада, который тут же обвинит Москву в наглом использовании «энергетического оружия». Но план этот сработал ровно наоборот…

На чьей стороне Запад?
К разочарованию Киева, Европа с самого начала «газовой войны» придерживается ворчливого нейтралитета. Потому что дружба дружбой, а табачок врозь. Евросоюзу уже не до геополитики, ему просто нужен газ. Тем более, что зима на континенте наступила лютая и перекрытие газопровода грозит переморозить пол-Европы, особенно, полностью зависящие от российского газа (Болгария, Словакия).
А когда Газпром привез в Брюссель бумаги, подтверждающие международные обязательства Украины не препятствовать газовому транзиту в Европу, позиции Киева стали еще более шаткими.
«Украина ворует газ. Наши вяло отрицают, а на весь мир транслируется, что Украина – ненадежный партнер. Это очень плохо». – грустит спикер верховной Рады Литвин.
Недоверие европейцев к Украине наконец материализовалось на днях. На газоперекачивающих станциях появились евронаблюдатели, которые будут следить, как воруют (или не воруют) российский газ. Это конечно унизительно для Киева. Но что поделаешь!

Каким будет финал?
После январского «газового побоища» Украина понесет прежде всего репутационный ущерб. Киев мировое сообщество будет рассматривать как ненадежную транзитную страну, причем склонную к рецидиву.
Но сейчас на повестке более актуальный вопрос: кто от происходящего больше выиграет? При одном раскладе – Запад все-таки продавит заключение «компромиссного» соглашения, которое законсервирует проблему без ее системного решения до очередного декабря 2009 года. На Украине как раз будут в разгаре президентские выборы, и поэтому из Киева приедут еще мене вменяемые переговорщики. И все опять повторится сначала.
При другом раскладе – стороны все-таки придут к соглашению, которое не потребует переговоров на будущий год. Это когда цена газа и его транзита все-таки, как того требует сегодня российская сторона – рыночная…

Вот так вот, если коротко и на пальцах.
И я пошел спать...

Ну и какие "как все" покупают почти по 500 долларов? Перечисли их. Если сможеш.

Дмитрич конечно все красиво написал...Что умеет, то умеет! Но я так и не нашел ответа, с каких балабеников Россия оставила братских болгар замерзать????

Дмитрич, когда мозги "отшендерованы" (еле написал такую чушь) - это пол беды. Гораздо хуже - когда они "путинизированны".

Не опасно, когда гадости пишут бездари и проходимцы. Опасно - когда этим занимаются талантливые люди. И уж особо опасно - когда они это делают не только по заданию КГБ, но и от души.

Дело в том, что писать им мешает один фактор - необходимость врать. Ибо иначе статья не напишется. И приходится для маскировки давить на эмоции. Но прокатит это далеко не всегда и не со всеми.

Вот и здесь эмоциями попытался наш Дмитрич замаскировать ложь.



Как все - выставлена цена то ли 418, то ли 450 а то и 470 у.е. за 1000м3. Кто по таким ценам платит, а?
Как говорил один полковник - Имена? Пароли? Явки?

И за транзит наши хотели не 2-2,2 а всего лишь 1,8

Дальше даже обсуждать не хочу... как ОРТ вроде... кто там им темники пишет, а?

Ну и тупые болгары, мля! Олег, ты их уж прости, а… Ну, подумаешь адресом ошиблись, не у того посольства стали. А может им мало заплатили?

Вот и венгры тупят. Впарили иск Украине на 30 млн. долларов. Конечно же! Тоже ошиблись, надо было бы Газпрому предъявить.

А сегодня в Лиссабон ожидается прибытие с этой же целью делегации из Словении. Им, наверное, вообще не заплатили. Или тоже ошиблись, мля?

А тут еще нейтральные шведы вообще, сцуко, оборзели. Их пресса пишет, мол, поторопились, мля, выступить международным гарантом договорных обязательств Киева. Неужели тоже ошиблись?

А может, ошибается кто-то другой?
А, Олежка?

Ну почему тупые? Адресом они не ошиблись конечно. За "где" заплатили, там и пляшут...
А вообще в чем проблемма? Ворует Украина газ сцуко? Ну так пусть братская Россия походит по рынку и найдет другие пути транзита... И забудет про эту проблемму на всегда...

Это ты серьезно? И это говорит гражданин страны, которая 16 мая прошлого года стала полноправным 152-м членом Всемирной торговой организации.
Ну ты и даешь, мля!
А как же международный договор, где прописаны все гарантии неприкосновенности объемов газа, поставляемого через Украину в Европу? Да и бабки за этот транзит Украина получает не хилые. И шо, все собаке под хвост?
Да Украину то и приняли в экстренном порядке в организацию, чтобы иметь возможность получать через ее территорию газ. Ведь других трубопроводов нет. Пока нет.

А ты?

Все, мля, приехали!

МОА не включай тормоз, уж лучше промолчи и выжди момент, когда я действительно ошибусь. Я не святой и такое бывает.
Но я всегда найду мужство признаться, что я был не прав.

Дмитич - може на радостях Украина должна вам доплачивать за транзит?

Дмитрич, ну тогда объясни дураку, почему Украина должна ходить по рынку в поисках газа, а Россия в поисках транзита нет? И не надо мне рассказывать байки про ВТО! Это рынок сбыта именно Российского газа. Без которого вся газодобывающая отрасль России попадет в трудное положение, так как "заточена" она еще со времен СССР под продажу газа прямо с месторождения....И собственных хранилищ у нее мало. Мне интересно куда, (в какое место) будет складываться непрерывно добывающийся газ, продлись этот кризис еще с месяц? Только сжигать...

Насчет хранилищ, много или мало, не скажу, ибо не знаю.
Да и зачем его складывать - кран завернул или пробку в скважину забил и все дела. И вот тебе не искуственное, а естественное хранилище. Нет?

Нет.

Конечно нет!

А вы хоть раз были на нефтяных или газовых промыслах, чтобы так категорично утверждать?