Форум ОХОТА и РЫБАЛКА

Анатолий Борисович,для того сто бы вести дискуссию по законам физики с оппонентом,да еще в области охотничьего гладкоствольного оружия.То оппонент должен хотя бы,мало мальски разбираться,какие из основных параметров влияют на качество боя,да и скоростной режим,того или иного патрона,с разными навесками,в том числе и все что касается параметров ствола.Начиная от марки стали,модели сверловки канала ствола,модели дульных сужений,фор камер и многого другого.Вот если ты ответишь какая фирма,какой страны,использовала марку стали на гладкоствольных ружьях марки Джезефи или Аркус,А так же сколько ЦКИБ использовал различных марок 30 стали,и в каком году какую из них,а так же марку припоев для данной стали, по годам выпуска ружей.Вот тогда мы можем продолжить,плодотворную дискуссию,в данной области.А без этого по законам физики,с твоей стороны,будет просто болтовня,не более.

P.S.Интернет ресурсы можешь даже не лопатить,только мозоли натрешь об клавиатуру.Как это делают бывалые.
А потом дают даже по годам выпуска ружей,не правдивую информацию,пользуясь записками дедушек в тетрадках.Хотя если имеешь в своей библиотеке,архивные справочники,всех пост советских оружейных заводов,нумерации охотничьего оружия,а так же многих известных ведущих зарубежных фирм+ справочники сатинского за 1932г по клеймам и маркам сталей,в полной оригинальной версии,и других известных оружейщиков,а не переполовиненные те что,в электороном виде бродят по нету.Тогда наверняка сможешь ответить,и я с удовольствием продолжу дискуссию,по данной области А так Анатолий Борисович,извини.Стар я слишком что бы зря время тратить.

Та не верю я ни интернет ресурсам,не твоим пайкам,сверловкам и маркам стали!
Берём три твоих супер пупер колка и мою бюджетную пятизарядку,стреляем одинаковыми патронами и смотрим через хронограф на скорость и осыпь.
И всё...и ты сам увидешь,шо сегодняшние патроны и контейнера,нивелируют нараз,все твои эфимерные преймущества паек и марок стали.
Не добавит ни марка стали не пайка скорости заряда.
Не сможет она это физически зделать.
Ссужения это могут зделать...но никак не пайка и марка стали.
Сверловки незначительно могут увеличить скорость,в ущерб осыпи....но эту разницу,невооружённым взглядом,мы хер заметим.

Да ладно!
Стоко флуда от одного человека,наверное весь форумской бомонд хер встречал.
Так шо не прибедняйся..

Их патроны и сейчас есть

Это для особо бывалых
1st Select
Charge -21 gram
Shot size 7.5
Wadding Fibre
Velocity V1-450mtps
Powder CSB 5
Chamber length 65
http://www.eleyhawkltd.com/cartridge/12 ... 1st-select

Это для просто бывалых:
VIP Trap
Charge -24 gram
Shot size 7.5
Wadding Plastic
Velocity V1-475mtps
Powder CSB 5
Chamber length 70
http://www.eleyhawkltd.com/cartridge/12 ... y/vip-trap


530 м/с таки не видел

Я как раз об этом пытался тонко намекнуть. Думал хоть в своей теме флуда не будет

Петрович, ты меня прости за прямоту, не стоит писать ерунду.
Тема действительно интересная, если есть секреты чем поделится, давай поделимся.
Мне действительно интересен узнать того, чего не знаю, с огромным удовольствием организовался на выезд для изучения этого вопроса.


Поделюсь тем к чему пришел, и где уперся в тупик !
Начальную скорость можно придать любую, только проблема не в скорости.
Проблема в имеющемся на рынке качестве пороха, проблема в качестве дроби, а самая большая проблема в физической возможности свинцовой дроби, не может дробь выдержать нагрузки.


Я поэкспериментировал со всем имеющийся порохом на украинском рынке, перепробовал качество дроби всех мне известных производителей дроби.
Самая качественная дробь, которая мне встречалась, это с Крыма, она была на две головы лучше всей остальной.
Крымская дробь в навеске 28 грамм выдержала разгон на порохе бишери 28 грамм 423 м/с, добавил пару соток, хотел разогнать больше, 427-430 м/с дробь не выдержала.
На нобеле у меня получилось 28 грамм разогнать 407-412 м/с,420-425 м/с уже не выдерживала.
Пробовал увеличивать навеску дроби до 32 грамм, дробь не выдерживает разгон ни на каком порохе даже до 400м/с.
Почему предлагаю, любому из знающему разбить тарелку за 50 метров, любым патроном.
Мне просто интересно, может я ошибаюсь, может что не правильно делаю.

С какой дробью эксперементировал?

от №8 до №5.
Акцент был на №5.

Я не совсем понял поставленную задачу.
Ты не можешь пятёркой разбить тарелку на 50м?

50-60 метров из десяти получается разбить 50 на 50, на охоте северную утку получается доставать примерно также 50 на 50.
Товарищи с кем охочусь, охотятся с на северную навесками 32-З4 грамма, №3-№1, тех что у меня получается доставать,они уже даже ружья перестали вскидывать.

Вот тут никто не разберёт,мажешь ты или херовый боеприпас.
Боеприпас проверяют по стоячей цели с упора.

Версия мазилы исключается.
Товарищи с охоты эти, а эти не мажут
Все о чем в теме рассказываю из этой охоты.




Вова несколько раз прибегал ко мне в скрадок за патроном со ствола на экспертизу, вскрывали с Витей прямо в скрадке.
Потом домой брали на перевеску.
Затем высоких пытались стрелять, только слышно как №1 по перу шлепает.

Все очень просто, навеску 28 грамм с твердой №5, я разгонял на порохе бишери, на предел возможности дроби, это чуть за 420 м/с, количество дробин, плотности дробового облака, резкости хватало, а они стреляли , один №3 , другой №1, навеской 34 грамма.
Для навески 34 грамма из обычной по твердости дроби,придел будет около 380 м/с, если больше, то она на выходе дульного среза уже пойдет лепешками.
Проверено.



Во первых это не интересно по стоячей цели.
Во вторых не хочется бегать туда обратно по 100 метров после каждого выстрела.
В Егоровке на стенде местность с оврагами позволяет повернуть машинку так, что бы сесть в овраг в безопасном месте под траекторией полета , слышно когда попадаешь но не разбиваешь, когда мажешь озадив или сделав больше вынос.
Таким отстрелом КПД для результативной стрельбы на охоте в разы больше.

Мы опускаемся до охотничьих баек....шлёпает и высоко,это не параметры а ощущения,которые к техническим характеристикам,не имеют никакого отношения.
Знаешь этот анегдот про гайцов,которые на слух по вжику скорость автомобиля оприделяли?
Вот это таже хрень.

Тут надо отделить мух от катлет.
Если ты хочешь поговорить,наскоко интересно стрелять по летящей мишени,то это в другую ветку.
А здесь именно патрон с большой навеской а НЕ стрелок, либо разбивает тарелку на 50м,либо не разбивает.При таких раскладах,человеческий фактор надо исключить по максимуму.

Тот кто не попадает в летящую тарелку, не попадет и в стоячую

У меня давно котлеты отделены от мух.
Я сразу научился попадать, потом долго и упорно экспериментировал с навесками по мишеням через хронограф .
Когда человек говорит про 36 граммовую навеску дроби, разогнанную за 400 м/с не раздавленную в лепешки, для меня это с раздела фантастики.
По этому предлагаю сразу разбить тарелку за 50 метров, не может попасть в летящую, пускай пробует попасть в стоячую.
Не вижу в этом принципиальной разницы, все ровно не попадет и не разобьет.

Вспомнилась фраза Кличко: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать»

Парни просветите! Стреляю своим самокрутом, порох Нобель 206V-1.45х28гр дробь №9-7,пыж контейнер"спортинг-28"лепестки раскрываю при снаряжении, от стрелял патроны по бумаге осыпь понравилась,так и от охотился три сезона,о вот недавно решил проверить снова патрон,появились окна? в чём проблема?(сменил производителя дроби).